М.Б. <[email protected]>
- Tue Feb 29 23:31:03 2000

Свершилось! Мы обзавелись названием. Приз победителю вручен и пропит.

А еще Вера Широкова любезно позволила перепечатать ее наблюдения о конкурсах, их участниках и гостевых книгах.

---

она же
- Tue Feb 29 22:18:57 2000

блин, это было 10.

---

Мартышка в очках
- Tue Feb 29 22:18:30 2000

Господа администрация,
если в поэтической подборке менее —% стихов-она будет принята?

---

ЖЖ
- Tue Feb 29 14:50:53 2000

Поэтому, видимо, меня половина знакомых Григорием и зовет :) Я привык, откликаюсь.
Был бы человек хороший.

---

КШ
- Tue Feb 29 14:36:14 2000

Ну, понятное дело, ктож признается! А насчет памяти - ага, сам поражаюсь, но все помню: кто что сказал, и куда кого послал за последние три года:) Зато на фамилии-имена-телефоны чистое решето.

По этой причине имена Георгий и Григорий (прости ЖЖ) вызывают у меня тихую ненависть... через пару дней я уже не знаю как правильно обратиться к человеку и говорю что-то вроде "товарищ Жердев, или "дружище". Можешь себе представить?!

---

ЖЖ
- Tue Feb 29 14:29:34 2000

Блин, Костя, ну, и память.
Только не вампирствую, что ты.

---

КШ
- Tue Feb 29 14:20:33 2000

ЖЖ, если за столько лет не затоптали, тебе бояться абсолютно нечего. Ты же с октября 97 вампирствуешь?

Во всяком случае на моей памяти:)

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 14:16:24 2000

Язык мой - враг мой.

---

ЖЖ
- Tue Feb 29 14:16:14 2000

Опс, жутко подумать.
А оне меня не затопчут? Я ж на ногах буду плохо стоять.

---

КШ
- Tue Feb 29 14:12:46 2000

ЖЖ, а мы напустим не когда допьешь, а ровно на следующий день, с утречка:)

---

КШ
- Tue Feb 29 14:11:42 2000

(безмолвно) ТЬФУ, пакость!

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 14:10:46 2000

А чего это ты на "Вы" перешел? От волнения что ли?

---

ЖЖ
- Tue Feb 29 14:08:48 2000

Костя, когда я допью свой лимонник, я буду доообрый. Мяяягкий. Пушииистый. Увы :(

---

КШ
- Tue Feb 29 14:05:24 2000

Послушайте, подонок, с Вами разговаривать УЖЕ бессмысленно. Как только ЖЖ допьет свой лимонник ( а у него спиртное никогда не залеживается, это общеизвестно) мы напустим на Вас порчу и у Вас отсохнул лапы. И отпадет хвост.

Поэтому Вы все равно не сможете ответить.
Наслаждайтесь безмолвием.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 13:54:02 2000

Итак, вы можете материться, а можете не материться. Что вы еще можете?

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 13:52:49 2000

Ваша мама не Эллочка-людоедка?

---

КШ
- Tue Feb 29 13:52:14 2000

Материться могу только я. Но могу и не материться. Вас же скорее всего сотрут - и правильно сделают.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 13:50:47 2000

Не попал, а скорее вступил.

---

КШ
- Tue Feb 29 13:50:09 2000

... прямо на антилысину подгадал. Будет теперь знать, подонок.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 13:49:56 2000

КШ
Не частите!

---

КШ
- Tue Feb 29 13:49:17 2000

Ага, попал... классно!

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 13:49:05 2000

КШ
Я же говорил:переходите на прозу.
Кстати, как у вас с правами человека?
Материться все могут или только аббревиатуры?

---

КШ
- Tue Feb 29 13:48:42 2000

Тьфу на бебя! Тьфу.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 13:47:37 2000

Пихто.
Не плохо. Теперь попробуйте придумать что-нибудь сами.

---

КШ
- Tue Feb 29 13:39:32 2000

у-тю-тю... быдло. Пожалуй, отдал бы Вас Н. Владимировой, если бы Вы были хоть чутотчку отвратительнее.

Но ни атдам.

---

Нихто
- Tue Feb 29 13:38:29 2000

Поклонник истины нагой
Имеет шанс - изрядный очень-
На ощущение пощечин
По антиголове ногой.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 11:37:18 2000

Не стоит так напрягаться.Переходите на прозу.

---

Им
- Tue Feb 29 9:58:22 2000

Быков в Словесности - великая поэзия.
Не ожидал так скоро после "Отсрочки" такого рывка от привычно сильных стихов в настоящую классику.

---

ЖЖ
- Tue Feb 29 9:44:38 2000

>КШ
>- Tue Feb 29 3:18:29 2000

>Тогда-то Вы доподлинно узнаете, кто здесь
>аноним, а кто аббревиатура.

По поводу ЖЖ уже было официальное разъяснение: http://www.cyrano.spb.ru/cage/gorchev3.htm

Костя, спасибо на добром слове. Сегодня я запасся бутылью лимонника - буду возобновляться.

---

Н.Владимирова
- Tue Feb 29 9:32:11 2000

КШ, спасибо. Только Вы, кажется, мерзопакости обещали ;)

---

КШ
- Tue Feb 29 3:41:55 2000

(меланхолично)
Как жить в эпоху перемен?! Любой мудак, моржовый хрен, закатит в лоб тебе катрен...

---

КШ
- Tue Feb 29 3:36:08 2000

(философски)
Крошил доверчивые лбы
Сперва трубой, а после - хреном,
Потом опять трубой - рефреном -
Хотя катрен хотелось бы.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 3:25:01 2000

(философски)
Земля качнется страшным креном
Под рёв архангельской трубы...
Люблю классическим катреном
Крошить доверчивые лбы!

---

КШ
- Tue Feb 29 3:18:29 2000

Хрена. Завтра приде ЖЖ и мы напустим на Вас порчу, чтобы у Вас руки отсохли и Вы не могли болльшен писать такие гадостные мерзости в гостевых. Тогда-то Вы доподлинно узнаете, кто здесь аноним, а кто аббревиатура.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 3:14:39 2000

Какая все же благодать
Быть агрессивным, но не очень,
Иначе тяжкий звон пощечин
Есть вероятность услыхать.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 3:09:04 2000

Фараю
(философски)
Настоящий критик всегда блестящий писатель (Сначала писатель!) Достаточно вспомнить Биленкова. Или прочитать эссе Бродского о Цветаевой. Только поэт мог так говорить о поэте.

---

КШ
- Tue Feb 29 3:05:26 2000

Это я аноним? Тю. А может быть и ЖЖ с автитаминозом тоже аноним, как по-Вашему?

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 2:56:16 2000

Всем гостевая хороша,
По ней гуляют анонимы,
Стихи слагают не спеша,
Ни для кого не уязвимы.

Попробуй только их задень,
Такие вдруг исторгнут звуки,
Что крыша едет набекрень
От этой круговой поруки.

Вотще, друзья, болит душа!
Прошу, расстанемся друзьями.
Пусть это будет между нами,
Вы, часом, не из ВПШ?

---

КШ
- Tue Feb 29 2:18:32 2000

(философски) Умри, сука.

---

Анти-квар
- Tue Feb 29 1:13:47 2000

Кыш,пернатые.

---

КШ
- Tue Feb 29 0:04:07 2000

(философски) Рыба, усни.

---

Анти-квар
- Mon Feb 28 23:15:11 2000

Фараю

На мой взгляд лучшим критиком был Александр Сергеевич.

---

Farai
- Mon Feb 28 23:13:48 2000

('bespolezna' - ne chitat') ... libo vredna, v zavisimosti ot ee ideologicheskoi podopleki.

---

Farai
- Mon Feb 28 22:54:43 2000

Анти-квар
>- Sun Feb 27 17:43:06 2000
>
>На мой взгляд любой критикующий чужие стихи
>должен предварять критику своими
>собственными литературными опытами

Kakaya chush! Luchshimi kritikami (zhivopis', muzika, literatura) pochti vsegda bili ludi, ne zanimavshiesya samostoyatelnim tvorchestvom, ili, po menshey mere, zanimauschiesya im na gorazdo bolee nizkom urovne, chem kritikuemie imi 'xudozhniki'. Esli kritik - lichnost', to ego kritika mozhet bit' interesna, esli zhe on ne bolee chem obichnii professional (chelovek, sposobnii sdelat' kriticheski analiz), to takaya kritika libo utelitarna libo bespolezna. Odno iz dvux.

---

Катя Васильева <[email protected]>
- Mon Feb 28 22:44:30 2000

Приветствую Вас, St.Jorgen!

Спасибо за интерес к моим рассказам. В сборник они, кстати, объединены совсем не случайно. И если Вы прочитали уже до конца второй и третий, то сами, наверняка, убедились в том, что в них есть общий стерженек. А именно: речь идет в более-менее аллегорической форме о трех особенно страстных привязанностях человечества: Родине, Нации и Власти. Поэтому рассказы мои не просто о любви, а о любви к этим трем вещам. Просто у моих героинь это все сублимируется в любовь к мужчине, что, в принципе неудивительно: женщина обычно видит мир через мужчину, к которому ее влечет.

Кроме того, во всех трех рассказах есть и определенный стилистический прием, который их, если и не объединяет, то, по крайней мере, роднит. В любом случае, я буду рада еще раз услышать от Вас что-нибудь о моем сборнике.

А что касается верстки моих рассказов, то я, честно говоря, при всем моем желании не смогла найти в оформлении абсолютно ничего предосудительного. Может, Вы мне подскажете, на что конкретно я должна обратить внимание?

---

Лещ
- Mon Feb 28 22:27:24 2000

Под знакомыми дамами КШ подразумевает свою жену. "Красивая женщина, я таких даже в метро редко видел." (мнэ - ДОвлатов (?)) :)

---

КШ
- Mon Feb 28 19:01:12 2000

КШ
- Mon Feb 28 18:57:34 2000

Летчик, ты не поверишь, но я давно думал о том же самом. Вот какая штука. Пробовал послать письмо, но жутко глючит почта.

Я бы скопировал "ЦИВИЛИЗАЦИЮ СТРАННИКОВ" в Лимб, если ты не против - у нас там были дискуссии о природе поэзии (языка) и мы в некоторых случаях очень близко подходили к твоим выводам. Ну, на уровне интуиции, разумеется.

---

Сетевая Словесность
- Mon Feb 28 15:53:56 2000

Сегодня у нас тот самый Дмитрий Быков.
На развалинах империи.

Вот его самое неимперское стихотворение:

Хотя за гробом нету ничего,
Мир без меня я видел, и его
Представить проще мне, чем мир со мною:
Зачем я тут -- не знаю и сейчас.
А чтобы погрузиться в мир без нас,
Довольно встречи с первою женою
Или с любой, с кем мы делили кров,
На счет лупили дачных комаров,
В осенней Ялте лето догоняли,
Глотали незаслуженный упрек,
Бродили вдоль, лежали поперек
И разбежались по диагонали.

Все изменилось, вплоть до цвета глаз.
Какой-то муж, ничем не хуже нас,
И все, что полагается при муже, --
Привычка, тапки, тачка, огород,
Сначала дочь, потом наоборот, --
А если мужа нет, так даже хуже.
На той стене теперь висит Мане.
Вот этой чашки не было при мне.
Из этой вазы я вкушал повидло.
Где стол был яств -- не гроб, но гардероб.
На месте сквера строят небоскреб.
Фонтана слез в окрестностях не видно.

Да, спору нет, в иные времена
Я завопил бы: прежняя жена,
Любовница, рубашка, дом с трубою!
Как смеешь ты, как не взорвешься ты
От ширящейся, ватной пустоты,
Что заполнял я некогда собою!
Зато теперь я думаю: и пусть.
Лелея ностальгическую грусть,
Не рву волос и не впадаю в траур.
Вот эта баба с табором семьи
И эта жизнь -- могли бы быть мои.
Не знаю, есть ли Бог, но он не фраер.

Любя их не такими, как теперь,
Я взял, что мог. Любовь моя, поверь --
Я мучаюсь мучением особым
И все еще мусолю каждый час.
Коль вы без нас -- как эта жизнь без нас,
То мы без вас -- как ваша жизнь за гробом.
Во мне ты за троллейбусом бежишь,
При месячных от радости визжишь,
Швыряешь морю мелкую монету,
Читаешь, ноешь, гробишь жизнь мою, --
Такой ты, верно, будешь и в раю.
Тем более, что рая тоже нету.

***********

Короче, кличьте.

---

КШ
- Mon Feb 28 13:32:48 2000

Жора Жердев, ну ты это... береги себя. Морковку там... Ладно, подождем, никуда не денемся - решай свои проблемы и приходи.

---

St.Jorgen
- Mon Feb 28 13:02:25 2000

Васильева неплохо пишет, по крайней мере, первый ее рассказ дочитал не отрываясь.

Одна беда (старая беда) - куча разнообразных рассказиков объеденена в т.н. сборник рассказов. При чем здесь сборник? Стерженек нужен. Тема любви - увы не достаточный повод.

Вдобавок, верстальщика ее текстов на конкурс нужно расстрелять, четвертовать, отрубить голову, а потом повесить на ближайшем дереве.
г-жа Васильева, обратите внимание, что с вашими текстами это чудовище сделало!

---

ЖЖ
- Mon Feb 28 12:37:51 2000

Привет, КШ. Я сейчас никуда не захожу. У меня авитаминоз и перманентная запарка по всем фронтам. Может, ближе к лету оклемаюсь.

---

КШ
- Mon Feb 28 12:17:51 2000

Я, кажется, просил кое-кого не умничать в общественных местах. Мне тоже знакомы некоторые дамы, но я же не ору об этом на каждом сетевом перекрестке... что за детская радость, непонимаю. Знает он... знаешь - молчи!

---

Анти-квар
- Mon Feb 28 12:15:42 2000

Когда заходишь в сени, Рынок,
Сними ботинок!

---

Лещ
- Mon Feb 28 12:12:44 2000

Юрий, из "детского" читают только Григорьева. Если сможете писать так же, будут читать и вас.

---

МАССА
- Mon Feb 28 12:08:10 2000

Я посмотрел номинацию Сборники рассказов.
Там, конечно, явная накладка с Владимировой и Елиной - это не одна работа, а две.
Номинатор прислал одним файлом.
Иру Елину я прекрасно знаю, она мне книгу свою дарила "Роман с ГЭБом".
ГЭБ - это Государственное Экскурсионное Бюро.

---

КШ
- Mon Feb 28 11:26:43 2000

ЖЖ, привет. Ты, разумеется, прав на все сто, однако человек неудачно сформулировал пожелание, как мне кажется:)

И почему ты в "Лимб" не заходишь? Ждешь, чтобы я гонялся за тобой по всей Сети с дубинкой? Не дождешься!

---

Рынок
- Mon Feb 28 10:22:33 2000

Уберите, антиквар
Никудышный ваш товар.

---

ЖЖ
- Mon Feb 28 9:45:07 2000

>Анти-квар
>- Sun Feb 27 17:43:06 2000
>
>На мой взгляд любой критикующий чужие стихи
>должен предварять критику своими
>собственными литературными опытами

А на мой взгляд, это самое большое заблуждение из всех, какие я встречаю в сетевых лит-гостевых.
Разве для того, чтобы быть гурманом, так уж необходимо кончать кулинарное училище?!

---

Юрий <[email protected]>
- Mon Feb 28 9:32:43 2000

Интересно, а читают ли "детское" в Интернете?

---

КШ
- Mon Feb 28 2:40:19 2000

Затерявшийся рай Натальи Владимировой и Ирины Елиной.

Думаю, не случайно рассказы этих автовор соседствуют в сборнике – как уж вышло, но напоминают рассказы… или, пожалуй, поэтические зарисовки в прозе две чашечки песочных часов – близняшки.

Только в одной песок убывает, а в другой прибывает.

"Цветы зачем-то еще растут, и всполохи диких гвоздик зачем-то еще мелькают в полях. Небо падает в дрожь паутины и бьется в стареющих сучьях. Шаги в прошлое по кореньям, по травам, что захлестывают, и кромсаются нетерпеливыми руками."
И
"Чужие руки были иными. Казались черствыми - платье тихо заплакало отчаянными слезами неизбежности. Не увидели слез за сиянием шелковистости, подумали - играют предрассветные тени. Затаив утрату, платье покорно служило чужим рукам."

Рассказы без катарсиса, без сюжетного «вектора», собстно без начала и конца. Портрет натуры в плане.

Нечто подобное читал у Хэма… когда мать нравоучительно сказала сыну (только что вернувшемуся с вьетнамской бойни) «почему ты не работаешь, Джо (?) – в Царствии Божием все должны работать!», на что Джо ответил "я не в Царствии божием".

У Натальи и Ирины не так философично, у них просто такие разноцветные конфети, такой меленький речнгой песочек, пересыпающийся из одной чашечки в другую - песчинка к песчинке… вроде бы ничего не происходит, и, одновременно, происходит самое главное – на глазах тает жизнь.

Красивая, тихонькая, тоненнькая, затейливая, похожая на морозные узоры на стекле – взойдет солнце и они исчезнут, не нашумев, не нагрубив, прямо на глазах у всех, а 7никтьо и не заметит.

Красивая, неизвестная, непонятная, чужая жизнь.

Вот какая она: «Совсем не небесно-озерно-кирпичное сине-зелено-коричневое, как я только что себе представляла, а бело-серое, снежно-туманное. Пар, пар отовсюду, из многочисленных труб и дымоходов, дымоходиков и трубочек, и каких-то незаметных дырочек.»
И вот:
«Но платье, в благодарной радости, полюбило само ожидание и все, что ему сопутствовало: тишину, внезапный свет приотворенной дверцы, внимательно оценивающий взгляд, одобрительные жесты поглаживания.»

Ассоль ожидала обещанную яхту под алыми парусами, но та сбилась с курса и сгинула где-то за мысом Горн или разбилась о скалистый берег Норд-Капа.

Чуда не произошло почему-то. Обязано было произойти, уже и чулочек был подвешен к кроватке, и глазки зажмурены, а оно, кажется, ошиблось дверью.

Сволочь, конечно. Если бы от меня что-то зависило, я был дал ему в морду - этому заблудившемуся счастью.

Не зависит, к сожалению.

И потому чья-то яркая как залп фейерверка «Вселенная сужается до раскрошенной вогнутости колеи, телеги с лошадью и забора. Из всех мыслей и чувств остается одно - детское желание прокатиться - уехать от бесприютности.
...Где-то, за сотни километров, бессильно отпадает от неба тоска.»

Ну вот такое. Такие замечательные, грустные стихи в прозе. «Виноградники в Арле» написанные углем по сырой облупившейся штукатурке.

Жизнь, господа. Или «ЧИКАГО. СНЕГ. СУГРОБЫ... « (с) Наталья Владимирова.

---

Катализатор Инвизибл <[email protected]>
- Mon Feb 28 1:11:39 2000

Анти-анти-квару:

Ну хамить-то зачем?

Антиквару:

Расстрили вы кого-то, видимо :)
Я, кстати, тоже, не могу сказать "от чукчи слышу" :))

-------------------

Гостевая оживилась, я смотрю :))

---

Anti-kwar
- Mon Feb 28 0:19:47 2000

Ну не могу же я написать: "От мудака слышу!"

---

- Mon Feb 28 0:18:49 2000

Скушно-то как...

---

анти-ан-тыквыр
- Sun Feb 27 23:58:45 2000

мудак ты, антиквар..

---

владимирова (сборники рассказов)
- Sun Feb 27 23:51:48 2000

КШ, я Вас слушаю.

---

Анти-квар
- Sun Feb 27 22:46:43 2000

Канализатору Инквизиблу

Если я правильно понял, вы не писатель, а читатель, к тому же – чукча (возможно, по матери).
Вот и читайте.

Анти-квар

---

Анти-квар
- Sun Feb 27 22:00:28 2000

Анти-квар

Извините что опять в рифму
(Мишка не одобрил)

Это кто там синий-синий?
Неужели Пазолини?
А куда ползет? В буфет.
И бормочет: «Друг мой, нет,
Сладкой жизни им не будет…»
А Феллини «Говномер»
Достает и на посуде
Пишет: «гриб, говно, гомер…»

---

Анти-квар
- Sun Feb 27 21:59:17 2000

Анти-квар
Мишке.
С удовольствием перейду с Вами на «Ты». К чему ты Льва приплел, Мишка?

---

мальчик снаружи
- Sun Feb 27 20:48:46 2000

а мне много стихов панравилось!
я даже буду песню на гитаре сочинять!
или на фортепьяно!
вобщем вы меня вдохновляете!
я всех вас люблю и уважаю!

---

Катализатор Инвизибл <[email protected]>
- Sun Feb 27 20:35:34 2000

2 Мишка: :))

2 Анти-квар:
а что это вы, собственно, рефлексируете? тоже из крещатика, или так, просто выпендриваетесь?

чукча, типа, не писатель, чукча читатель.
и, более того, читатель агрессивный. если вижу, что дерьмо - так и говорю. это мое абсолютное субъективное мнение.
на то она, понимаешь, и гостевая, чтоб сюда Гости ходили, а хозяева слушали, что они говорят, да на ус мотали.

а так, пускать человека и строить из себя обиженное чудо - вшивенькое занятие.

знать я вас не знаю, поэтому ничего личного,
но хотелось бы.

идите к фраю, анкетку заполните, авось полегчает...

---

Пазолини
- Sun Feb 27 20:34:37 2000

Хотите отведать "Говномера"? Фсе. Мы с Филини пашли.

---

Мишка
- Sun Feb 27 20:02:17 2000

А вот пусть тот хан и критикует. А мы уж посмотрим, на что он годен.

---

Пазолини и Феллини
- Sun Feb 27 19:45:07 2000

Не будет вам ни сладкой жизни, ни говна на тарелке. Повылезали! Давайте теперь, фигачьте друг друга. От каждого автора по разбору! Как завещал великий Делицин-Хан.

---

сочинение
- Sun Feb 27 19:19:30 2000

все спросить забываю
масса
а судьи хто
в первом типа туре

---

сочинение
- Sun Feb 27 19:16:19 2000

ахматова
и есенина
не уважала типа
и что

---

Мишка
- Sun Feb 27 18:50:37 2000

Стихотворец, понимаешь, баснописец. "Служил Гаврила хлебопеком, Гаврила булку продавал". Лев, понимаешь, Толстой очень любил писать стихи. Моралист ты запечный.

---

Анти-квар
- Sun Feb 27 18:07:10 2000

Пришел к художнику сосед-ассенизатор
И говорит: «Не вижу здесь говна!
Такая живопись народу не нужна!
Мне скучно…»

Друг-катализатор,
Не торопись, не нервничай, остынь…
Иль перечти «Где вьюгу на латынь…»

Анти-квар

---

Мишка
- Sun Feb 27 17:47:28 2000

Кваркуша типа свои опыты покажи а потом типа будешь тут палцы кидать И Конденсатор не трожь типа за то что тебя не взяли умник Где ты видил романы Белинского Типа так

---

Анти-квар
- Sun Feb 27 17:43:06 2000

Господа анонимы!

Не мне вам рассказывать историю о том как Есенин, будучи в подпитии, кричал Мандельштаму: «Вы писать стихи не умеете, вы глаголы рифмуете!» и т.д.
См. у Блока:
«И каждый встречал…»
Общеизвестно, что Блок не любил Бунина (и наоборот), Ахматова – Багрицкого, Набоков – Адамовича, а Гете – Гельдерлина.
Что из того?
Уже сама идея литературного конкурса безумна.
А судьи кто?
На мой взгляд любой критикующий чужие стихи должен предварять критику своими собственными литературными опытами, а если таковых не имеется должен хотя бы внешне соблюдать приличия.
Что касается Канализатора, Бог ему в помощь!
С уважением
Анти-квар.

---

Мишка
- Sun Feb 27 17:38:55 2000

Пардон, описка. У Толстого вопросительного знака не было, конечно.

---

Мишка
- Sun Feb 27 17:37:26 2000

Хрен Вам, Анти-квар, дружно. Никогда. "Пьесы Шекспира ужасны, но Ваши - еще хуже?" Угадаете с двух раз - чье? Письмо Толстого к Чехову.

---

Катализатор Инвизибл
- Sun Feb 27 17:04:01 2000

Так им и надо.

Итог:
Если есть люди, которые пишут коряво и неинтересно, то должны быть люди, которые будут все это "добро" собирать и хранить.
Вот, к примеру, как крещатик...

беспредел рифмоплетства и букволожества. академическая скукота.

---

Анти-квар
- Sun Feb 27 16:40:18 2000

Господа Ингибиторы и Анти-феминисты!

Давайте жить дружно. Ваши наскоки напоминают «Собачью склоку» Огюста Барбье в переводе О.Мандельштама:

…И склоку трубит рог, и перед сворой дюжей
«Возми его!» – кричат стрелки.
Вся свора, дергаясь и ерзая боками,
Рванется. Каждый кобелек
Визжит от радости и ляскает зубами,
Почуяв лакомый кусок.

С уважением Анти-квар.

---

М. Каменкович <[email protected],nl>
- Sun Feb 27 14:56:24 2000

Господин виртуальный литературный критик поздно проснулся. Можно допустить, что он все же знает, как пишется слово "винегрет". Но в остальном он демонстрирует поразительную непуганость. Прежде чем браться за критическое перо, надо бы знать, что читать стихи — это труд, и нелегкий. Прежде чем простодушно признаваться перед всем честным народом, что чего-то не понял, надо хотя бы прочитать стихотворение целиком — может быть, объяснение все же отыщется? С критерием "логично — не логично" к стихам приступать нельзя — так и Пастернака придется сбросить с корабля современности. Поскольку его поэзия непонятна простому народу. А Интернет наконец-то дал простому народу право высказать все, что наболело у него за долгие годы всякой пастернаковщины, хлебниковщины, мандельштамовщины и проч. Один виршеслагатель от станка в ответ на мое дружеское предложение ознакомиться с классикой двадцатого века честно признался: "По-моему, они и сами не понимали, что пишут, так куда же мне?" Другой же поэт — тоже "от станка" — Виктор Соснора — писал: "Кто мало-мальски, но маляр, /читал художнику мораль..." Дальнейшее должно быть на слуху. Господин интернетовский обозреватель! Мне было любопытно узнать, какие именно вырванные из контекста строчки моих стихов показались Вам сложными для понимания. Думаю, впрочем, что, если Вы постараетесь, то разберетесь, в чем там дело, если только не будете спешить. Поэтому я ничуть за себя не обижаюсь. А вот за прекрасного поэта Верлоки — обижаюсь, поскольку подозреваю, что Вы изрядно потрудились и потратили немало времени, чтобы найти у него показавшийся Вам нелогичным образ. И нашли — один-единственный. И, кстати, совсем неплохой, напрасно Вам кажется столь очевидным, что "купейное небо молчаний" — это нонсенс. А если вернуть выдранную фразу в контекст... Не примите мою записку за приглашение к дискуссии. Мне не очень интересно тратить время на то, чтобы Вас оспаривать. Тем более что я, не будучи постоянной читательницей интернетовских текстов, не знаю Вашего имени, хотя, надеюсь, Ваши критические заметки все же не анонимны.
Мария Каменкович

---

Писатели
- Sun Feb 27 14:13:11 2000

Боимся. Боимся.

---

КШ
- Sun Feb 27 12:42:21 2000

Господа, никто не хочет услышать в свой адрес несколько нелициприятных мерзопакостей? Заранее благодарен.

---

Карантин
- Sun Feb 27 11:19:36 2000

Да, кстати.
Андрухович сам по себе весьма хорош, но переводить его нужно лучше. Хотя и сложно, конечно. Западынский на русский переводить это... Но постараться стоило бы.
ЗЫ А у него (Андруховича) мыло есть?

---

Карантин
- Sun Feb 27 10:55:37 2000

Секретариату
Братцы, вы бы создали страничку, где все вещи лежали бы в архивированном виде, чтобы было можно их быстро скачивать. Не все могут торчать в Сети по часу.

---

Пазолини и Феллини
- Sun Feb 27 9:59:58 2000

Короче, сначала прощупаем букву "К". Чтобы жизнь тут медом не казалась. Потом пройдемся по переводам, чтобы настроение поднять. Обещать ничего не можем, конечно, но постараемся.

---

Пазолини и Феллини
- Sun Feb 27 6:40:40 2000

а вам

---

Эстет
- Sun Feb 27 6:34:40 2000

---
Снов прерывая кружево
(в окна ветвями - дуб),
утром встаю, разбуженная
прикосновеньем губ.

Качество рифмовки не улучшается. Это даже аллитерацией не назовешь. Коряво.

Господь с вами, хритик!
Стихи - дрянь. Рифмы - нормальные.
Сколько вам лет, что вы такой педант?

---

Пазолини и Феллини
- Sun Feb 27 5:38:58 2000

Елена Буевич
КАНЦОНА

Мечты мои - желто-палевые
ленты и кружева -
легки, как портьеры в спальне
замка, где я жила

Метафора: мечты-ленты (кружева). Хорошая метафора? Я бы не сказал. Совершенно разные субстанции, не подкрепленные языковой традицией, сравнения. Вот мысли-камни, это другое дело. То, что существует в природе отдельно от человека, всегда лучше подходит для сравнения. "Спальня замка" все равно что "комната квартиры" - нелепо. Палевые- спальне это ужасная рифма.

в начале прошлого века
(думалось - на века!)
в обществе южного ветра,
нежного чудака.

Что это "на века". О ком идет речь в стихотворении? Автор хочет сказать: "надолго", так кому нужны эти "на века"? Опять же нелепое сравнение южного ветра с нежным чудаком.

Мосты, с акварелей списаны,
качаются (не сорвись!),
веточка кипариса,
голубодонный сервиз...

Вычурность. Совершенно непонятно, с каких акварелей списаны мосты. Нет образа. Пусто. Беспомощно.

Снов прерывая кружево
(в окна ветвями - дуб),
утром встаю, разбуженная
прикосновеньем губ.

Качество рифмовки не улучшается. Это даже аллитерацией не назовешь. Коряво.

Ветер пройдет по комнате,
шелковые края
штор извивая:"Помните?
Это - я..."

Вопрос к номинатору: Вы вообще эти стихи прочитали до того, как отправили их на конкурс?

---

Им
- Sun Feb 27 3:51:49 2000

13 Марта Максим будет в нью-йоркском клубе поэтов.
Увы, на этот день у сеня в Калифорнии нелЈтная погода запрогнозирована. Не вылететь. А мылом не проще?

---

Катализатор Инвизибл <[email protected]>
- Sun Feb 27 2:33:46 2000

Крещатик это нечто...
вот вам еще цитатка:

"Снуёт неуловимая рука,
Кустарником поддержанная с тыла"
© Сергей Ушаков.

Нормально, да?
Дальше читать не стал - хватило этого :))

До новых встреч...

---

: )
- Sun Feb 27 2:20:38 2000

улкбк = клубе

---

Враг Народов
- Sun Feb 27 2:19:42 2000

13 Марта Максим будет в нью-йоркском улкбк поэтов

---

Им
- Sun Feb 27 0:06:37 2000

---Им, Максим Гликин живет в Бруклине, работает в "Русском базаре", приехал совсем недавно, лет ему около тридцати :-)Вы ему напишите, Им, я думаю, он охотно откликнется.
Верочка, куда написать? У него есть мыло?

---

гостья
- Sun Feb 27 0:02:06 2000

Ничего и не раздолбали. Хороший рассказ.

---

Им
- Sun Feb 27 0:00:49 2000

Верочке
Задолжал Вам отклик на Гликина. Простите - не забыл, завертелся.
Чем понравились стихи Максима?
Сочетанием свежести и внятности.
Стихи его оставляют помимо всего ощущение доверия к автору. В них нет "измового" выпендрЈжа, потуг псевдоновааторских, они как-то неброско органичны и звучат ненавязчивым приглашением в мир автора.
У меня лично такое впечатление, что мог бы беседовать с Максимом долго и интересно.
Не хочу цитировать, приглашаю всех прочесть.
Не знаю, как у него с инетом, но его присутствие здесь очень желательно.
Всего доброго!

---

Мёбиус ака Березин - Непоняткам
- Sat Feb 26 18:05:54 2000

> Ба, зачем выставлять на конкурс работы типа рассказа Березина, если его (в смысле, рассказ)уже раздолбали в Лите?


Именно поэтому, дружище, именно поэтому :-)

---

Горчев
- Sat Feb 26 14:19:54 2000

-- Спорщику

Убрал.

---

тест
- Sat Feb 26 7:42:39 2000

Заранее прошу прощения за длинный пост - так получилось :)

Уже достали. И в Лимбе и здесь. Примитивно.

---

Непонятки
- Sat Feb 26 3:20:58 2000

Ба, зачем выставлять на конкурс работы типа рассказа Березина, если его (в смысле, рассказ)уже раздолбали в Лите?

---

Ебодур
- Sat Feb 26 3:19:23 2000

По житейской мудрости Воронцова напоминает Майю Ч. Плоскость та же.

---

ЕБОДУР
- Sat Feb 26 3:17:00 2000

Я ж говорил: Власов - товар для Фарагунина

---

Anti-Manifest
- Sat Feb 26 1:29:11 2000

Заранее прошу прощения за длинный пост - так получилось :)

О логике в поэзии.
------------------------
Мне могут сразу же возразить, что, мол, какая в поэзии может быть логика? Это в математике 2х2 всегда 4, а в поэзии может быть и 5, и 6, и 7. И я соглашусь, поскольку поэтическая логика подчиняется своим, с формальной логикой почти не связанным, законам. Поэзия должна рождать образы. Если образ чёткий и сильный – это логично. А если размытый или коллажный (т.е. состоящий из несвязанных кусочков/обрывков/огрызков) - не логично.

Например, такая строка:
Я вышел на зелёную лужайку. На ней паслись сиреневые кони.
Сразу возникает чёткий образ: зелёная лужайка, а на ней – сиреневые кони. Логично.

Или пример из жизни:
«Летел испорченный и ржавый Железный ангел заводной.» (Ди Эфендиева)
Логично.
И ещё:
«крыши домов, распахнутые, как ладони» (Михаил Фельдман)
Опять логично.

С другой стороны, если изменить «сиреневые» на «сферические»:
Я вышел на зелёную лужайку. На ней паслись сферические кони.
Я поморщусь, поскольку образ-то возникает, но уж больно какой-то противненький.
И опять пример из жизни:
«На оголенном Проводе соска» ( Сергей ВЛАСОВ)
Провод соска? Бр-р-р. Скорей бы стереть такое из памяти. А если «провод соска» кому-то покажется не достаточно убедительным, то как вам «зловонные громы » того же автора?

И ещё:
«купейное небо молчаний» (Владимир Верлока)
Натянутый и принуждённый образ.

Теперь об образах коллажных и размытых:
Сиреневые кони на лужайке Взлетают во вчерашнее фиаско, Где солнце вышивает кружева Лучами предвечернего заката.
Представляю взлетающих с лужайки сиреневых коней. Представляю солнце в закате. Совершенно не представляю взлёта во вчерашнее фиаско. Отметаю «предвечерний закат» как тавтологию. И всё это никак не увязывается в нечто единое.

Пример из жизни:
« насморкаться, да, да,
обоссать ядовитой струей
и потом заморозить
как тяпку у шавки
и палкой! » ( Сергей ВЛАСОВ)
Возможно, у лирического героя в организме слишком много яда, оттого и струя ядовита. Ну, хорошо, представляю. Слабо представляю шавку с тяпкой – видимо, приставленной вместо пятой ноги. И уж совершенно не представляю, как эту тяпку у шавки можно заморозить. Не логично.

Ещё пример:
«шорох винтов и длинные шлейфы бомб-
башни машины пляшут шипы-пышут-шут-шут-
по этажам жесть-жест-
пляска пламени-племени-
место-время-
Париж-шест-шесть-
шерсть- » (Владимир Ломазов)
Автор, похоже, работает в стиле – поток сознания. Но даже для потока сознания это – изрядный винигрет. Туманно представляю шорох машин в Париже и нечто пляшущее по этажам. Но при чём здесь шерсть? Не логично.

И ещё один пример:
«Та башня - в добрые полпарсека -
подобна пленнице дровосека
на дне центрального стадиона. » (Мария Каменкович)
Представляю башню в полпарсека. Плохо представляю, кто такая пленница дровосека и каким образом она оказалась на дне центрального стадиона. И совершенно не понимаю, как эта пленница может быть подобна башне длиной в полпарсека. Не логично.

В экстремальных случаях нелогичности образа вообще не возникает – вместо него возникает глубокое недоумение. Например:
Иерархичнось внутренних часов
Подобна воспеванию оглобли
Толпой первопрестольных голосов
Под смертный вой Гранады и Гренобли,
Поскольку в этом веке снизошла
На нас авторефлекция Вселенной
В проэкции зачаточного зла
С улыбкою коленопреклоненной.

Для тех, кто считает, что я «загибаю», вот пример из жизни:
«Разом объемлет взор
С неба - ее улов:
Это - Арзрум озер,
Это - Халаф холмов:
Она, как Ашик-Кериб,
Даль эвксинских вуокс
Пронизывает на сгиб,
Пробует на зубок, - с
тем, что Токсово есть Восток
Запада, словоер
Ингерманландских строк,
Тыл предзакатных шхер…» (Мария Каменкович)

И напоследок, всё же, хочется чего-нибудь хорошего:
«Хрусталь, чтобы пить.
Хрусталь, чтобы бить.
Одеколон, чтобы пахло - после.
Музыка, чтобы жить,
Когда разошлись гости.
Пепельница окурков полна -
Последний докурила луна.» (ОЛЕСЯ ВОРОНЦОВА)
-------------------------------------------

P.S. Если не съедят с потрохами, будет продолжение.

---

М.Б.
- Fri Feb 25 18:13:07 2000

В Лавке Языков сегодня обновление. Методом тыка, т.к. принцип, по которому составлены списки имен в разделах, оказался выше понимания, попадаем в "6 стихотворений" Алексея Денисова. Эх-х, "стёб да стёб кругом":

---

Татьяна Ривво <[email protected]>
- Fri Feb 25 17:32:16 2000

Мне все понравилось, за исключением - слишком много стихов :))) Шучу... Приятно удивиться, насколько наша страна богата одаренными людьми.

---

Спорщик -- Горчеву
- Fri Feb 25 15:21:08 2000

Дим! Если не трудно: можно из файла с рассказами Неделяевой убрать второй blockquote? А то текст прямо в ниточку стягивается ...

---

Секретариат
- Fri Feb 25 15:04:27 2000

Новые работы.

---

Mx
- Fri Feb 25 12:17:24 2000

Журнал небуквального перевода Speaking In Tongues / Лавка Языков (http://spintongues.vladivostok.com) надеется, что все это не напрасно:

Последняя редакция: 25/02/2000

СТРОКИ
франц кафка. гибрид. перевела анна глазова
гай давенпорт. мистер чёрчъярд и тролль. подвиги ната пинкертона... перевел м.немцов
стив мартин. завершенность. изобретатель упаковок к компакт-дискам попадает в ад. черновик выступления. перевел м.немцов
ярослав ивашкевич. новая любовь. перевел лев гунин
льюис кэрролл. алиса в стране чудес. перевел андрей кононенко
олдос хаксли. врата храма. перевел сергей косецкий

РИФМЫ
английские
уилфред гибсон, дж.м.уэстрап, норман м.джонсон и эмили дикинсон в переводах анастасии угольниковой
французские
поль верлен. мудрость. перевел олег кустов
о.в.де л.милош. песнь познания. перевел валерий булгаков
голландские
я.к.блюм. дождь и лунный свет. перевела ольга мещерская
арабские
северный диван евгения шешолина. публикация артема тасалова

ШТУДИИ
юрий кабанков. одухотворение текста (тезисы)

ГОЛОСА
артем тасалов. русские элегии. возвращение на родину
юрий кабанков. таблица умножения и деления возможностей
андрей филимонов. клеопатра и антоний
леонид зейгермахер. шубра
алексей денисов. 6 стихотворений
татьяна ретивова. посвящения
андрей боронихин. сцена из пьесы «он, она и хор (они)». новелла о неадекватности. мемуар о сереге
александр белых. ...а как зовут тебя, мое вдохновенье...
алексей старостин. ники-император
евгений ким. евангелие от подонков
николай вячин. дневник молодого человека

GUIDED BY VOICES
anna glazova. dada and constructivism
tatiana retivova. dedications. after the deluge
новые переводы алека вагапова из евгения евтушенко
новые переводы андрея кнеллера из владимира высоцкого и александра башлачева

АРХИВЫ
мемориальная страница евгения шешолина

СВЯЗКИ
манук жажоян в русской сети
новые работы на страницах scythian dead и ильи винарского

скоро увидимся снова

---

Горчев
- Fri Feb 25 11:13:54 2000

Ничего я не потерял.
У меня там вагон работ просто.

---

ЕБОДУР
- Fri Feb 25 10:13:12 2000

999 литвласовец неподарок терять нечего

---

Мх
- Fri Feb 25 9:18:06 2000

причем, заметьте, - не самые плохие тексты...

---

Фарай
- Fri Feb 25 7:35:53 2000

Очередной наезд на Горчева -
Дима?!!!

Нн-да. Доколе! Теряют почему-то всегда Ваше.

---

Катализатор Инвизибл
- Fri Feb 25 6:00:38 2000

ЗЫ:
не подумайте чего, я вообще человек левый и ни в какой из ваших сект не состою.

ничего личного.

всё. ушел.

---

Катализатор Инвизибл <[email protected]>
- Fri Feb 25 5:59:25 2000

Чё-то мне не спится сегодня...
Видно, не судьба...

Странное дело, граждане: вещички, номинаторы которых начинаются с буквы "Л" - читать можно и иногда приятно. Хорошо.
А вот с номинаторами на "К" - совсем другое дело... Брр.
Пойду, почитаю еще что-нибудь номинированное Крещатиком, авось усну...

---

Катализатор Инвизибл <[email protected]>
- Fri Feb 25 5:51:40 2000

эхом Елены Буевич
(только без обид)

Вышла во поле девица
вышла из себя...
То ли сразу утопиться,
то ли - опосля?
В жизни многое заразно,
это не беда,
что пишу однообразно:
важно, что всегда.
Важно, что везде и всюду
рядом карандаш.
Мать родную не забуду!
(Так-то, панимашь!)

---

Катализатор Инвизибл <[email protected]>
- Fri Feb 25 2:20:59 2000

Дескть, понравился мне некий Шендерович.

Такая сладострастная смесь бродского с маленькой буквы и Остера с большой.

Гы... Смачно...

---

Мх
- Fri Feb 25 2:10:40 2000

Очередной наезд на Горчева -
Дима?!!!
999 Власова в категории Поэзия?
потеряли?
вот линк: http://spintongues.vladivostok.com/vlasov4.html

---

М.Б.
- Fri Feb 25 0:36:08 2000

Думаю, имеет смысл эти беседы вести в соответствующей гостевой. Уйдем сами, пока вежливо не попросили.

---

Anti-Manifest
- Fri Feb 25 0:10:54 2000

Ага. Обожаю давать советы ;)
Совет №1. Рассекретьте автора сайта.
Совет №2. Как Вам название "В объятьях Музы"?

---

М.Б.
- Thu Feb 24 22:47:30 2000

Сайт не анонимный. Мы теряемся в поисках названия. Может, присоветуете чего?

---

Anti-Manifest
- Thu Feb 24 22:45:21 2000

М(ожет)Б(ыть),
Спасиба, очень вкусно. А что же ,во-первых, у вас с хакером манифесты так генетически похожи, как будто их из одной бочки наливали? И, во-вторых, отчего у Вас сайт такой невозможно анонимный, как будто Вам есть, что скрывать?

---

М.Б.
- Thu Feb 24 18:40:22 2000

Вы ошиблись, Анти-Манифест. Ешьте свой пиджак.
А маской кто из нас не был? мы и сейчас маски.

---

Люц
- Thu Feb 24 18:36:36 2000

Вот это оперативность!
Спасибо.

---

Секретариат
- Thu Feb 24 18:33:21 2000

Да, извините, Люц, файл недогрузился.
Уже исправлено.

---

Люц
- Thu Feb 24 18:13:51 2000

Дорогой Секретариат!

Я только что открыла подборку своих стихов и обнаружила, что последнее стихотворенье оборвано на полуслове четвёртой строки первой строфы. А, т.к. из песни слов не выкинешь, пожалуйста, добавьте недостающие слова обратно в песню :)

---

Секретариат
- Thu Feb 24 16:12:42 2000

Новые работы.

---

Фарай
- Thu Feb 24 8:27:20 2000

Конкурс получился очень вялым. Спорить не с кем. Читать? Все прочитано давно. Авторы, вся надежда на вас. В Тенетах-98 авторы обсуждали друг друга в основном. Было интересно.

---

Anti-Manifest
- Thu Feb 24 7:31:10 2000

Ба! Кого я вижу!
Или лучше нет, не так: "Я милого узнаю по походке..."
Манифест,
Вы же (он же) Кибер-Гоминид, который хакнул Большую Букву;
Вы же (он же) Маска;
Вы же (он же) Марфа.
Ну, дайте знать, ежели ошибочка вышла.
А пока я буду Вас нежно называть Марфушей-Центристкой.

---

Манифест
- Wed Feb 23 22:19:30 2000

Мы, читатели, считаем, что между временными явлениями попсовой ("левой") и маргинальной ("правой") литературы существет литература на все времена. В связи с чем, мы объявляем себя центристами и обязуемся всячески подобную литературу читать, чтить и пропагандировать. Наше сетевое сообщество - это только верхушка айсберга, основной массив которого затоплен печатной и непечатной продукцией.

http://hammer.prohosting.com/~readers

---

Ваще посторонние
- Wed Feb 23 21:05:15 2000

Чего разорались?

---

Критики
- Wed Feb 23 21:02:25 2000

А нам говно в кайф. Такая уж у нас работа.

---

Читатели
- Wed Feb 23 20:47:25 2000

Жюристы сволочи!
Навыбирают .уйни, а нам потом читать!

---

Горчев
- Wed Feb 23 20:44:35 2000

ЖОРА ЖЕРДЕВ, КАК ПРОСНЕШЬСЯ --
фига у тебя ортопро не отвечает?
Там номинированные жалуются.

---

Номинаторы
- Wed Feb 23 20:18:59 2000

А так вам, жюристам, сволочам и надо! С наше поразгребайте, тогда и сволочиться будете.

---

Жюристы
- Wed Feb 23 20:00:22 2000

Номинируемые и номинаторы, сволочи! Понакидают говна всякого, а нам жюрить!

---

Номинаторы
- Wed Feb 23 19:42:37 2000

Совет, Вы не представляете сколько у номинируемых говна - закидают по самое.

---

Совет
- Wed Feb 23 18:56:58 2000

Номинаторы, говорите, что говно, и пошли они на .уй. И никаких проблем!

---

Номинаторы
- Wed Feb 23 15:49:00 2000

Номинируемые, сволочи! Такую .уйню присылают - даже и не знаешь что ответить!

---

Dmitry <cyber_san>
- Wed Feb 23 15:31:08 2000

Номинаторы, сволочи! Народ кидают и объясниться им даже в лом, в молоток об стену по фигу!

---

Linor <[email protected]>
- Wed Feb 23 11:08:11 2000

Господа,

Пошла вторая неделя второго тура Конденсатора.

В этом выпуске: Как мы доконали круасонную, или Шестой косяк был лишним, как сказала бы Настик?, сапсадейственный деспотизм, русские кавказской национальности и дети-пидарасы.

А также: автопортрет титана, заразные чернобыльские дети, летняя радость и мускулистый ягуар Джуди Белкин.

Авторы и болельщики приглашаются к игре: http://www.russ.ru/krug/condensator/20000222.html .


Linor [email protected]
http://www.russ.ru/krug/condensator/

---

Правочка
- Wed Feb 23 9:44:06 2000

"Здесь никого не убИвает"

---

Антиной
- Wed Feb 23 9:43:07 2000

НАШИ ЧЛЕНЫ
(фрагмент из невыоранной оратории)

Мы допускаем опечатки,
Чураясь правил кабалы...
Но наши члены, как початки -
Упруги, спелы и белы!

Пусть наши реплики банальны,
Пусть наши мысли не ценны,
Но наши члены - как бананы -
Им нет на Севере цены!

Здесь никого не убывает
В посты подмешанная злость.
И все же членов убывает -
Как у евреев повелось...

---

Антип
- Wed Feb 23 9:38:42 2000

Я с детства не любил овал -
Я с детства Тору рисовал!

Эхо: ...совал...so...

---

Антифриз
- Wed Feb 23 9:23:25 2000

Говно
Плывет по водостоку
Видать к дождю...

Мацу б, а? So...

---

ЖЖ
- Wed Feb 23 7:04:57 2000

ГРИФ, все понял. Отлегло.
Секретарю - наши соболезнования.

---

Тарас
- Tue Feb 22 16:54:02 2000

А-САН-РИ
Михаил, мужественные поступки иногда приводят к героическим итогам. Я ПРОЧИТАЛ "Катарсис"
1. Пробираться сквозь Вашу прозу нужно на подручных средствах. Лучше всего - на бронеавтомобиле. И все равно трясет на метафорах.
2. Теперь я понимаю, почему Вы ругали Эли и Несис. Но Михаил, писать о том, о чем пишете Вы - это еще не значит быть ближе к литературе, несмотря на Вашу любовь к головоломным метафорам (временами, надо признать, взаимную).
3. Я уже писал Вам и повторю здесь, что мне никогда не был близок Кортасар. А Вам, видимо, Кавабата. Дело, конечно такое, о вкусах не спорят но мизантропичный Кортасар...Брр..
Да, я подозреваю Вас в склонности к мизантропии. И к аутизму тоже.

В любом случае, приятно было познакомиться.
С уважением, Тарас.

ЗЫ Друг мой, Карантин, куда ты пропал?

---

Тарас
- Tue Feb 22 16:51:09 2000

А-САН-РИ
Михаил, мужественные поступки иногда приводят к героическим итогам. Я ПРОЧИТАЛ "Катарсис"
1. Пробираться сквозь Вашу прозу нужно на подручных средствах. Лучше всего - на бронеавтомобиле. И все равно трясет на метафорах.
2. Теперь я понимаю, почему Вы ругали Эли и Несис. Но Михаил, писать о том, о чем пишете Вы - это еще не значит быть ближе к литературе, несмотря на Вашу любовь к головоломным метафорам (временами, надо признать, взаимную).
3. Я уже писал Вам и повторю здесь, что мне никогда не был близок Кортасар. А Вам, видимо, Кавабата. Дело, конечно такое, о вкусах не спорят но мизантропичный Кортасар...Брр..
Да, я подозреваю Вас в склонности к мизантропии. И к аутизму тоже.

В любом случае, приятно было познакомиться.
С уважением, Тарас.

ЗЫ Друг мой, Карантин, куда ты пропал?

---

настырный
- Tue Feb 22 14:57:59 2000

Знатоки! Все же кто написал:
"...Неистовый шелест шелка
И профиль картонной птицы,
И пурпур кровавых перьев,
И белая голубица..."

---

Суси
- Tue Feb 22 14:49:43 2000

Гриф, с возвращением в родное гнездо!
А что, можно и добавить))) Если душа просится в полет))

---

МАССА
- Tue Feb 22 11:29:52 2000

А секретарю работы будет на весь март выкладывать. Там уже длинный хвост ожидающих.

---

ГРиФ
- Tue Feb 22 11:05:13 2000

Жора, а по поводу номинации - так:
до конца февраля работы принимаются номинаторами от участников, а до 15 марта - ежели они хотят работу номинировать - отправляют секретарю. Информация получена от массы компетентных источников:)))
Как понял? Прием...

---

ГРиФ
- Tue Feb 22 10:14:08 2000

Здрасьте всем:))
Прилетел из Заполярья.
Глядь - читают:) Прочитал, что по этому поводу пишут, - все правы:
КАРР, я, пожалуй, переправлю бригаду террористического труда на Марс - будет повод упомянуть все спутники Сатурна, как и обещал Вовке:))
Валера, Горчев абсолютно аналогичного мнения: убрать измышлизмы, оставить динамику и на обложку - оскаленного Путина:))

Спасибо, ребята, за высказанные соображения. Мне самому хочется вымарать из повестушки как минимум треть. Вот только смогу ли удержаться, чтоб еще две трети не добавить? :-))))

---

Жердев
- Tue Feb 22 9:06:47 2000

ВСЕМ, ВСЕМ, кто знает!

Тут Делицын напомнил, что арт-лито заканчивается.

У меня вопрос по положению:
"Срок представления работ - до 28 февраля 2000 г. Срок окончания номинации - 15 марта 2000 г."

Имеется в виду срок представления работ авторами номинаторам или номинаторами секретарю?

Если секретарю, то что он будет целые полмесяца делать?

Плз, ответьте, это теперь очень актуально!

---

Им
- Tue Feb 22 4:44:48 2000

В обнимку с мечтой о победе,
Сидел бы ты, Даня, на Леде
И блюл свой прямой интерес,
Кропая муру в НРС.

---

ЧленЛЛ
- Tue Feb 22 3:47:40 2000

Себя с друзьями обсерая,
ДД раскручивал Фарая.

---

Farai
- Mon Feb 21 19:33:54 2000

A ti govoril, Dan, chto setevoe literaturovedenie segodnya ne v mode. Vse nachinaetsya s malogo.

---

Спорщик
- Mon Feb 21 16:41:31 2000

> Лиза
>
> Уважаемый Евгений, не могли бы Вы
> развернуто защитить номинированного Вами
> автора? Например, отметить достоинства его
> текста?

С удовольствием, Аня.

Главное достоинство рассказа я вижу в оставляемом им ощущении "белой магии". Я даже нарочно перечитал его, обращая внимание на средства, которыми это ощущение достигается.

Однако глупо отрицать, что автор еще не вполне "созрел" -- о чем свидетельствует некоторое количество стилистических блох. Мне сказали, что Егор Славинский очень молод -- так что если он будет поддерживать свой интерес к литературе, то он сам же этих блох и вычистит (все они исправляются заменой одного-двух слов). Но даже и в нынешней версии рассказа, негативное впечатление от блох полностью смывается такими замечательными фразами, как

"А под утро белыми хлопьями повалил густой снег. Тихо померцала и растаяла в нем деревенька, как случайное отражение в воде."

Фрай сказал, что один этот кусочек искупает все недостатки рассказа.


> Гарбузенко,демон
>
> Не дворянское это дело - достоинства отмечать.

:-)

---

Им
- Mon Feb 21 11:14:12 2000

Надо же, и сюда эта дещЈвка ДД припЈрлась за мной. А то у меня нет чего ему отсканировать как Брюсов любовно пестовал ГумилЈва?
ПридЈтся ему напомнить его собственное о себе и о его друге Фарае. Щас.

Dan Dorfman
- Thu Dec 24 6:57:14 1998

Ushlo v arhiv, povtoryayu
Господину Леонидову:
Сначала за здравие. На мой последний вопрос вы мне ответили.
Спасибо. Но вот на мой другой вопрос вы ничего ответили.
Напомню вам. Меня удивило, как сочетается ваша любовь к
хорошему поэту Моррисону и псевдопоэтам из университеской
мафии. Вот Дмитрий Кузьмин совершенно точно для себя разделил,
где поэзия в его понимании, а где - всЈ остальное. Судя по его
словам о Коврыге. Я совершенно другого мнения о Коврыге, иначе
бы я его не номинировал, но цельность Кузьмина делает ему честь.
По поводу перевода. ''для бесконечной ночи'' и вашего варианта
''порождение бесконечной ночи''. Все двадцатилетние ребята,
друзья моего сына, те, для кого родной сегодня уже английский, а
не русский, хоть русский они знают, когда я им напомнил эти
строки, ответили что там говорится: ''для бесконечной ночи''. Я
спросил у пяти человек. Они между собой 90 процентов времени
говорят по-английски.
Но, тем не менее, я ещЈ не совсем уверен, что я прав, а вы - нет.
Поэтому, я написал письмо Анатолию Либерману, изложив ему
суть проблемы. Либерман знает английский лучше, чем
подавляющее большинство американцев и англичан, он специалист
мирового уровня по английскому языку.
Посмотрите его биографию по этому адресу.
http://teneta.rinet.ru/1998/prof_jury/liberman.html
Я думаю, что такому филологу и обладателю премии Оксфорда мы
с вами поверим. Я честно процитирую его ответ в гостевой книге,
когда его получу. Я, правда, не уверен, вернулся ли он домой? Он
два дня назад был в Бостоне вместе с Вадимом Крейдом и даже
останавливался у меня. Крейд останавливался у Валерия
Лебедева. Мы вдвоЈм организовывали им встречу редакции ''Нового
Журнала'' с читателями. И они прилетали на эту встречу. После
Бостона они уехали в Нью-Йорк. Может до сих пор там? Но,
конечно, они вернуться и Анатолий ответит на мой вопрос. Кстати,
можете тоже к нему по любым вопросам связанным с переводом
обращаться. Он очень доброжелательный человек и совсем не сноб.
Поэтому, если хотите, я вам дам его е-mail, он вам всегда ответит.
Сам он переводил на английский Боратынского Евгения
Абрамовича. И ещЈ Тютчева и Лермонтова. Так что подождЈм, что
скажет Либерман.
Далее, по свободному стиху и авторитетам. Вы написали о
Мариенгофе, наверное считая, что для всех остальных кроме вас,
этот поэт также весьма значительная фигура. Ну что сказать? Ни
Мариенгоф ни Шершеневич ни Кусков ни Ивнев никого сейчас кроме
вас и ещЈ нескольких оригиналов не волнуют. И, на мой взгляд,
вполне заслуженно не волнуют. Нормальных людей, а не
оригиналов продолжает волновать только один имажинист. И вы
знаете, что зовут его - Сергей Есенин. Ваш Мариенгоф известен
только потому, что он был близок к Есенину. Вот и всЈ. Есенин,
насколько мне известно, свободным стихом не баловался. Среди
акмеистов, кроме великих, был, например, бездарный Сергей
Городецкий. Но манифесты он провозглашал очень здорово.
Крепкий манифестант. Дело-то вот в чЈм. Сегодня нам, читателям,
наплевать, что Гумилев и Мандельштам были акмеистами. Они
прежде всего были гениями. А не членами своей тусовки и
провозгласителями манифестов. Поэтому они до нас и дошли. А вот
Марина Ивановна, если мне не изменяет память, не числилась ни в
футуристах ни в акмеистах ни в символистах и так далее. Ну и
что? Я надеюсь, ей это не помешало стать самым великим русским
поэтом Двадцатого Века. Манифесты и тусовки это пена. То, что
остЈтся после манифестов и тусовок это и есть настоящая поэзия.
Вот, ксати, Кузьмин в 92-ом году тоже манифесты провозглашал.
Но взялся за ум и просто пашет на ниве русской словестности. И
хорошо пашет. Дай Бог каждому. ПричЈм, что отрадно, не на себя.
В отличие от вас, Фарай. Он никому на Сети не показывает сейчас
свои стихи или переводы. Я его месяц просил, чтобы он прислал
линк на его стихи. Еле-еле уговорил. Когда же вы объясняете
другим, что надо читать ваши стихи и посылаете их как спам в
Гостевую Книгу, это вызывает лЈгкую судорогу. 100 процентов
постоянных посетителей Гостевых Книг Арт-ЛИТО и Тенет пишут
стихи. Большинство пишет, увы, лучше вас. С моей точки зрения.
Совершенно точно пишу хуже вас только я. Так что мы с вами -
соседи по иерархии.

Почему же так плохо, по-моему? Потому что ваши стихи -
вторичны. Они - просто упражнения на тему прочитанного. Это их
главный недостаток. И очень существенный. Вы живЈте в мире
второго зеркала. Т.е. вы - зеркало отражЈнное в зеркале. Поэтому
общее впечатление от ваших стихов - пустота. Одна строчка боли и
крика Линор Горалик стоит всех ваших стихов. Но вы человек
культурный и эрудированный. И как переводчик очень может быть
вполне состоятельный. Кузьмин правда другого мнения, но это его
мнение.
Я, когда резко отрицательно отзываюсь о ваших стихах, вовсе не
стремлюсь вас обидеть. Я просто пишу о своих впечатлениях. В
конце концов, Фарай, я ведь просто читатель. И вы можете считать
мои впечатления впечатлениями определЈнной группы читателей.
Есть наверное другие группы читателей, которым ваши стихи
нравятся.
Очень меня удивляет, что вы мешаете в кучу таких людей как вы
сами и настоящих поэтов. Кроме Моррисона вы назвали Артюра
Рембо. Он тоже был настоящим поэтом. Он не занимался
созданием своего образа в глазах университетских профессоров как
большинство ваших любимцев. Он не сколачивал групки, как
Хьюм, Лоуэлл, Паунд (кстати, эта тусовка как и тусовка
Мариенгофа назывались почти одинаково - ''имажисты'',
''имажинисты'') и не провозглашал манифестов. Он просто писал
стихи. ПричЈм такие стихи, которые до него никто в мире не писал.
Ну разве что чуть-чуть моя землячка из Массачусетса Эмили
Дикинсон. Которая тоже не провозглашала манифестов и не
входила в тусовки. Она первая в мире начала ломать строку.
Раньше чем Рембо и намного раньше чем Цветаева и Маяковский.
Но Юля Фридман утверждает, что она это делала потому, что
была просто сумасшедшей. Кстати, Фарай, просветите меня. Эмили
была действительно клиническoй сумасшедшей, как утверждает
Юля или она всЈ-таки преувеличивает? Если я снова написал
что-то обидное для вас, заранее приношу извинения и каюсь.
Ваш Дан Дорфман.

---

Эстет
- Mon Feb 21 11:05:28 2000

Про скорлупки очень напомнило Лернидова Ф-я.

---

Фарай
- Mon Feb 21 3:11:15 2000

Касетский это здорово. Очень в духе Моррисона. Есть у него в точности такие вещицы.

---

Anti-Manifest
- Mon Feb 21 1:50:58 2000

Ни на что не претендую. Просто, захотелось попробовать стиль.

Стук
Снега
Во вчерашний
День
Затих
С полночи
Стало
Немо
И ты
Проснулся
Весь в скорлупках
Сна.

---

Anti-Manifest
- Mon Feb 21 1:43:45 2000

Сергей Косецкий. "Черная Трава":

Похоже на длинные-длинные хайку. Чуть абстратная живопись слов. Один образ перетекает в другой. Нравится :)

" * * *
Осколок
Из ветра
Лицо
Из страдания
Кувшин
Из воды
Встреча
Из ожидания
Твои руки
Из птиц
Мои глаза
Из черной травы."

---

Э
- Sun Feb 20 20:58:41 2000

вопрос к тем, кто может быть помнит эти строки:

"Неистовый шелест шелка
И профиль картонной птицы..."

Кто написал? Где искать продолжения?

---

КШ
- Sun Feb 20 16:10:06 2000

Александр Ивашнев, Ваша мама ожидает вас у вольера со слоном.

---

Тарас
- Sun Feb 20 14:27:51 2000

А-САН-РИ
Михаил, я читаю. Мне не просто, но я чувствую себя сильным и мужественным, когда мне удается прочесть еще страницу. Я ЧИТАЮ. Я МОГУ ЧИТАТЬ!

---

Anti-Manifest
- Sun Feb 20 11:30:42 2000

"...В воздухе пахнет грозой" :( .

---

Фарай
- Sun Feb 20 10:24:28 2000

Здравствуйте, Саша. У Вас что, сканер сломался? Идите работайте.

---

Александр <Ивашнев>
- Sun Feb 20 9:21:48 2000

Черная задница Фарая зафлудила все компы в Сети. Я проснулся и понял, что должен написать на весь мир банальность, как и все мои другие стихи и слова, короче, Фарай - пидор, без имхо, все так думают, коллективный разум Сети.

---

Гарбузенко,демон
- Sun Feb 20 3:39:19 2000

Ну, типа, на колени, и все тут.
А чего?

---

Гарбузенко,демон
- Sun Feb 20 3:37:19 2000

Не дворянское это дело - достоинства отмечать.

---

Лиза
- Sun Feb 20 1:54:35 2000

Уважаемый Евгений, не могли бы Вы развернуто защитить номинированного Вами автора? Например, отметить достоинства его текста?

---

Пять баллов
- Sat Feb 19 19:59:42 2000

"Написал то, что знаю абсолютно точно. У меня стоит книга на полке, в которой это всё написано."

---

Евгений Бенилов -- ДД
- Sat Feb 19 19:47:14 2000

Уважаемый ДД!

Не касаясь Вашего отношения к моим текстам, замечу, что мои предыдущие посты были продиктован лишь заботой о номинированном мной авторе (который не появляется здесь и не может постоять за себя). В конце концов, он не виноват, что я его номинировал.

Иными словами, если меня не будут провоцировать, то я "гадить" не буду.

Единственное, чего я не могу понять, -- это какое Вам до всего этого дело. (Надеюсь, Вы понимаете, что вопрос этот риторический, и ответа я от Вас, на самом деле, не жду.)

---

Хулиган
- Sat Feb 19 19:12:36 2000

У нас таких подъёбышами назвают.

---

DD <[email protected]>
- Sat Feb 19 18:06:14 2000

>Если Вы станете нарочно гадить, или писать про меня глупости
>наподобие предыдущей, что я де специально "обосрал"
>номинированную Вами работу, я уйду куда-то где Вас нет, только
>и всего. Как ушел Сегаль из за Хрюмпеля кажется.

Павлик, я во всём с тобой согласен, в том числе и в отношении к
текстам Бенилова, хоть как человека его не знаю и охотно
допускаю, что он прекрасной души человек, но вот с этими твоими
словами согласиться не могу. Потому что проверил на собственной
шкуре. Я ушёл, надеясь что за мной не потащиться мой явно мною
не званный ни в какие дискуссии оппонент. Чтобы не общаться с
ним и не доказывать ему ничего. Но он за мной потащился.
Сначала в Сиреневую, потому на Анти-Тенета и т.д. Сейчас я в
Критиковке ЛИМБовской написал кое-что о Гумилёве. Написал то,
что знаю абсолютно точно. У меня стоит книга на полке, в которой
это всё написано. Но этот маньяк и там появился, откуда ни
возьмись. И опять за старое. Я ему даже как-то сканировал лист
газетный и показывал. Ничего не помогает. Если отсканирую лист
книжный, это не поможет, он будет продолжать писать своё. И
будет продолжать ходить за мной по всем Гостевым. Это болезнь.
Если не дай Бог, Женя Бенилов станет так поступать, то выход
один, уйти из ИНЕТа. Так что Бенилов прав, это он решает, а не
ты. Даже если ты ему не будешь отвечать и никак не будешь
реагировать на него. Мой опыт показывает это полностью.
Единственное, что тебя спасёт от ухода с Сети, это то, что Бенилов
всё-таки поумнее будет. И не такая гнусь. Только на это надежда.

---

Суси
- Sat Feb 19 11:43:52 2000

Поместил свой отзыв не глядя, смотрю, оказывается КАРР опредила меня и предлагает расширить повесть до пределов романа.
А я вякаю что-то о том, чтоб не мешало сократить)))
Вот она, жизнь наша - разновелика, разновпечатлительна и непредсказуема.
Что есть хорошо)

---

Суси
- Sat Feb 19 11:36:53 2000

Геннадий Рябов "Партизаны".
Хорошо написанная вещь, уверенным и точным языком. Первые главы устанавливают энергичный темп повествования, который на мой взгляд очень соответствует избранному приключенческому жанру. Но автор не ограничился только интригующим сюжетом, он берется моделировать историю и примеряет к судьбе России один из диких вариантов. Впрочем, насколько диких и насколько фантастичных? Это еще вопрос… По мере чтения начинает казаться, что в России все возможно и не такой уж это невероятный исторический выверт. Действующие лица выписаны со всей тщательностью, правдоподобны, узнаваемы, выхвачены из нашей жизни наблюдательным глазом и плотным опытом самого автора, обладающего некоторым специфическим знанием предмета. Такое знание усиливает конечно впечатление, придает событиям достоверность. Хорошая одним словом повесть.
Но все же… Никак не получается вовсе обойтись без критики, так и тянет ляпнуть что-нибудь не в унисон))
Затруднял несколько чтение повторяемый часто и может быть излишне, не уверен, прием – откат в прошлое героев. Ради чего? Что там в прошлом было такого ценнейшего, без чего трудно было бы обойтись? Понятно, что хотелось раскрыть типы глубоко и всесторонне. Большие однако имеются сомнения в том, что все эти "уходы" в сторону от главной темы оказались оправданными, есть ощущение, что они притормозили и существенно темп, взятый в начале, подавили энергетический поток. Не знаю, может быть на бумаге было бы другое ощущение, но с экрана… Это как смотреть бразильцев по телевизору))) Медленный ленивый розыгрыш и вдруг взрыв, прорыв и удар в девятку)) На стадионе эффект от зрелища гораздо больше. Но то футбол… Кажется мне все-таки, что без этих отвлечений вещь эта не только могла бы обойтись, но несомненно выиграла бы во всех отношениях, читалась бы на одном дыхании. А так нет-нет да дыхание сбивалось, не в ритм. Потому осталось впечатление, что автор, показав умелое обращение со словом, не очень удачно справился с композицией, перенасыщая текст второстепенными деталями, неравномерностями, затянутостью в некоторых местах.
Вот если бы сократить все это на одну треть как минимум…
Но тем не менее в целом вещь хорошо смотрится и несомненно можно поздравить автора с удачей.

---

КАРР
- Sat Feb 19 10:36:46 2000

Тактика будет такая: вякнуть и улететь.
По повести ГРиФа "Партизаны".
Страшная повесть. Герои интересные: эта бригада террористического труда и на Марсе найдёт чем заняться и читать про это интересно будет. Рекомендую автору расширить повесть до романа, действие вывести за пределы Питера и России - его ребяткам размах нужен, слишком глобальны идеи - верно, Vovka - заложенные в.

---

G-n
- Sat Feb 19 2:51:38 2000

Translit u nas teper' angliiskim nazivaetsya. Budem znat'.

---

Anti-Manifest
- Fri Feb 18 22:27:36 2000

Марине Серебро:

Поток страстей залил Парнаса склоны
И смыл покровы ночи. Тайны нет.
Но разве вожделенье приземлённо?
Да, это - секс. Но как зато воспет! ;)

---

Пояснение
- Fri Feb 18 22:16:18 2000

>А что такое "fleimer"?

"fleimer" -- это "flamer".
Г-н Фарай пребывает в том счастливом периоде, когда по-русски уже говорить разучился, а по-английски еще не очень.

---

Anti-Manifest
- Fri Feb 18 22:07:06 2000

Intruder,

Я - существо неведомой породы.
Прошу считать меня явлением природы.
... но совершенно самостоятельным и ни к каким известным сетевым персонажам отношение не имеющим :)

---

Эли7
- Fri Feb 18 21:35:21 2000

Ого!
Intruder, мы с Несисом Гунина читали минуты три-четыре. Следовательно, Антиманифестом быть не могли - там явно проглядывает тяжкий труд. Так что обознатушки :-)

---

Intruder
- Fri Feb 18 21:24:34 2000

Эле и Несису:

Привет ребятки! По вашему антиманифесту
Помогу вам гунину диагноз поставить
некрофилия называется

---

Верочка
- Fri Feb 18 21:15:40 2000

Им, Максим Гликин живет в Бруклине, работает в "Русском базаре", приехал совсем недавно, лет ему около тридцати :-)Вы ему напишите, Им, я думаю, он охотно откликнется. Мне тоже его стихи нравятся, потому и номинировала. Хотелось бы, чтобы кто-нибудь еще что-нибудь автору сказал, и поподробней :-)

---

Anti-Manifest
- Fri Feb 18 19:26:02 2000

Ура! Меня классифицировали!
А что такое "fleimer"?

---

Farai
- Fri Feb 18 18:23:27 2000

Vash naezd na stishki Gilfanova v Gostevoi Bolshoi Bukvi, kuda ya pomeschal ssilku, ne ostalsya nezamechenim. Ya klassifitsiroval Vas kak fleimera.

---

Farai
- Fri Feb 18 18:17:08 2000

Anti-Manifest, eto yavno ne Vasha vesovaya kategoriya. A podschetami zanimaetsya Delitsin, u nego dazhe Shtampomer imeetsya. Leonid navernyaka Vam pomozhet v dalneishix razrabotkax.

---

Секретариат конкурса
- Fri Feb 18 16:15:57 2000

Новые работы.

---

Vovka
- Fri Feb 18 14:59:46 2000

Здесь я только Vovka. Или Беня.

---

Непонятки
- Fri Feb 18 13:57:04 2000

Вова, ты Вова или Vovka?

---

Александр Юнев <[email protected]>
- Fri Feb 18 3:40:27 2000

О повести Тараса Махринского "Сумасшедшие"
Для меня в этой повести более всего поразительна ее географическая близость – я живу в двадцати минутах ходьбы от автора. Полынный зной, станции электричек, храмы, стадионы, окраинный Киев и прочее – все это мое, родное и пережитое. Временами у меня возникало ощущение, что я читаю строки из собственного дневника десятилетней давности.

---

вова
- Fri Feb 18 0:06:14 2000

я так и не понял в чем заключается сей конкурс... все работы одинаковые, чернуха в перемежку с полным бредом, зачастую написанная нелитературнам языком.
всем удачи!

---

Ося
- Thu Feb 17 21:58:49 2000

Чего всем от Гунина надо? Ну меньше у него словарный запас, чем у Фимы Собак. Но больше же, чем у людоедки Эллочки!

---

Anti-Manifest
- Thu Feb 17 21:46:09 2000

Читаю это я на досуге Льва Гунина "ИЗ РАЗНЫХ КНИГ СТИХОТВОРЕНИЙ. ИЗБРАННОЕ". Читаю-читаю, а на глаза всё время одни и те же слова попадаются. Ан, думаю, что-то здесь не так. Бросаю читать и начинаю считать. И насчитываю:
слово "смерть" - 26 раз,
слово "зло" - 22 раза,
слово "убивать" - 13 раз,
слово "умирть" - 10 раз,
слово "палач" - 9 раз,
слово "мёртвый" - 8 раз,
слово "зловоние" - 8 раз,
слово "пустыня" - 7 раз,
и ещё, автор, видимо, нежно привязан к слову "глубина" - 13 раз.

Комментарии здесь явно излишни, но хочется ещё привести характерную цитату:

"С Елисейских полей уезжая, спустившись под землю,
этот импульс кровавый под веки набухшие глаз
уходил, исчезая, но свет не стирая с подушек,
уходил, оставляя всё то же в привычном строю.
" Так не может быть, так не бывает!"
- Но двоичность стоит очевидностью старых домов.
Блеск асфальта намокшего тускло её отражает
под лучём пустоты обнажённого неба высот."

Вуаля.

слово "смерть" - 26 раз,

---

киодо цусин - Им
- Thu Feb 17 20:56:37 2000

Журналист, поэт, бард Максим Александрович Гликин публикуется в "Общей газете", в отделе права.

http://www.og.ru/

предположительно сам в Нью-Йорке, автор книги - расследования «Милиция и
беспредел» (изд-во "Центрполиграф")

---

Фарай
- Thu Feb 17 8:49:14 2000

Дамы и Господа:
В журнал Лимб 2000-выпуск
http://www.volkov.ru/~limb1/limbo/limbo.html
добавлены стихи:

Марины Серебро
http://www.volkov.ru/~limb1/limbo/issue/serebro.html

и

Шмубзика
http://www.volkov.ru/~limb1/limbo/issue/shmubzik.html

В дальнейшем журнал будет обновляться полностью, примерно раз в месяц.
По вопросам публикации стихов и статей пишите на [email protected]

---

Имануил
- Thu Feb 17 5:56:52 2000

Очень понравились стихи Гликина, номинированные Верочкой.Хотелось бы узнать и про автора - где, откуда?

---

Legard Loud <[email protected]>
- Thu Feb 17 3:27:41 2000

Разгул палитры в рифме строк
Напишет даже не пророк, ... ;)

Очень мило, давно хотел зайди, и Фот, насподобилСИ . ))

---

Забыл подписаться - "Читая Геймана"
- Thu Feb 17 0:32:54 2000

---

- Thu Feb 17 0:30:10 2000



"Государь до того обрадовался, что немедля побежал на батут и прыгал на
нем до усрачки, а потом и до полной усрачки. Затем, несколько успокоившись,
император прошел во дворцовый сад, забрался на ветку груши и принялся
онанировать прямо в форточку окна комнаты, что занимала мадемуазель Куку..."

Хохотал до усрачки. А потом и до полной усрачки. Где форточка?

---

Горчев
- Wed Feb 16 19:43:53 2000

Спасибо знатоку. Повадки угаданы правильно :)) Исправил.

Фарай, Тасалов будет чуть позже, у меня еще там кучу работ выкладывать.

---

Farai
- Wed Feb 16 19:33:36 2000

Tasalov eto ranshe esche.

---

знаток повадок Горчева
- Wed Feb 16 15:46:01 2000

Гейман тута.
http://www.art-lito.spb.ru/2000/povest/geiman.html

---

любитель Геймана
- Wed Feb 16 15:43:30 2000

А почему ссылка на Изотову идет?

---

Фарай
- Wed Feb 16 8:54:04 2000

Понравились стихи Олеси Воронцовой.

---

THE WALL
- Wed Feb 16 8:38:24 2000

Skazhite konkretno, s chem Vi sporit' izvolite. Chto v moix slovax neponyatnogo? Nu xodyat, kak i otovsudu v Internet za pornuxoi russkie avstraliitsi, nu i chto. Izvinite, kakoi tam maximalizm! Prosto zdravii smisl.

---

Антиетит
- Wed Feb 16 3:13:31 2000

"The Wall
...Russkimi, naxodyaschimisya v Evrope pisalis' lutshie knigi, delalis' nauchnie otkritiya. ..."

Вы, вообще-то, употребляете глаголы в прошедшем времени - и правильно делаете.
Тогда тем болнее не могу понять...
Вы что, за бугром не разу не были? Кому тут нахуй все это нужно? В интернет русскоязычные ходят по другим делам...
Какой-то прямо юношеский максимализм с прожилками девичьей наивности...

---

Аллерген
- Wed Feb 16 2:38:32 2000

А я Павлику, дорогому, верю, что не обратил он внимание, кто номинатор. Не настолько же у него плохо с головой, чтобы тратить время на чтение работы, зная кто ее номинировал 8Ж)

---

Farai
- Tue Feb 15 21:43:50 2000

I vtoroe: ne nashel tam Artema Tasalova. Ya posilal.

---

Лиза
- Tue Feb 15 21:24:11 2000

С Павликом категорически не согласна. Это не Шилов, это Константин Васильев:)

Надеюсь, что симуляция мании преследования меня не коснется:)

---

Farai
- Tue Feb 15 21:02:37 2000

Dima, v novix nominatsiyax 'poeziya' dosadnaya oshibka. Ya napisal milom. Proshu ispravit'.

---

КШ
- Tue Feb 15 19:41:14 2000

Вообще-то пора завязывать с войнушками. Сотрудничать - гораздо целесообразнее.

---

Секретариат конкурса
- Tue Feb 15 19:00:45 2000

Новые работы.

---

Евгений Бенилов
- Tue Feb 15 18:15:39 2000

> Если мой анализ ваших текстов вам не
> нужен и неинтересен, примите мои извинения
> за предыдущую навязчивость.

Я Вам давно и неоднократно об этом говорил. Не делайте вида, что Вы только что об этом услыхали.


> Никакого состязания в остроумии или
> язвительности между нами не будет.

> Если Вы станете нарочно гадить, или писать
> про меня глупости...

> Надеюсь наша переписка на этом завершится.

На этот раз соглашусь -- Ваш последний пост меня в этом убедил. У Вас, очевидно, что-то не в порядке с головой.

---

Павлик
- Tue Feb 15 18:02:44 2000

Евгений Бенилов

Я приношу публичные извинения. Действительно
я ругал ваши тексты и называл их бездарными.
Но никакой личной неприязни к вам не
испытывал, хотя бы потому что не знаком с
Вами. Если мой анализ ваших текстов вам не
нужен и неинтересен, примите мои извинения
за предыдущую навязчивость.
Мне действительно не нравятся ваши тексты -ни
один из них. Но никаких оскорблений в ваш
адрес я себе не позволял ни разу.

о просьбе не общаться со мной -

>Боюсь, что это я оставлю на свое усмотрение.

Это была всего лишь просьба. Но все таки на
оно будет - на мое усмотрение.
Мне бы очень не хотелось с вами как то пересекаться и / или общаться.
Никакого состязания в остроумии или язвительности между нами не будет. Это мне
совершенно не нужно и я не стану тратить
время.
Если Вы станете нарочно гадить, или писать
про меня глупости наподобие предыдущей, что
я де специально `обосрал` номинированную Вами
работу, я уйду куда-то где Вас нет, только и всего. Как ушел Сегаль из за Хрюмпеля кажется.

Работы я распечатываю на бумаге и затем читаю дома. Кто номинатор я как правило не
помню. Да если б и помнил, никакой
предвзятости у меня к Вам нет. Просто Вы мне
неинтересны - ни как автор, ни как собеседник
в ГБ. Но зачем же нам ссориться $

Надеюсь наша переписка на этом завершится.

с уважением,

ПА

---

Али
- Tue Feb 15 17:50:25 2000

Костя, ценю доверие, вышлю.

---

Спорщик
- Tue Feb 15 17:29:40 2000

> Пожалуйста, не надо ничего писать
> в ГБ - ни мне ни обо мне.

Боюсь, что это я оставлю на свое усмотрение.

Справедливости ради замечу, что несколько моих просьб аналогичного содержания Вы проигнорировали. Да что там просьб ... я и на хуй Вас посылал -- однако отвязаться от Вашего внимания мне до сих пор почему-то не удавалось.

---

Павлик
- Tue Feb 15 16:54:44 2000

Евгений, вы ошиблись, клянусь, я понятия
не имел что вы номинатор. Когда мне
приписывают подобные мотивы, это даже не обидно
а смешно.
Пожалуйста, не надо ничего писать
в ГБ - ни мне ни обо мне. Гарантирую взаимность.
Никакой вражды у меня к вам не было, нет ,
и быть не может. Простите.

---

Спорщик
- Tue Feb 15 16:30:06 2000

Павлик:

> Рассказ Егора Славинского Вода показался
мне неудачным.

Вне зависимости от конкретных замечаний г-на Павлика:

Забавно, с какой неизбежностью он выбрал для обсё... виноват, разбора именно тот рассказ, который номинировал я :-).

Рекурсивность -- признак истинно сложной натуры :-).

---

КШ <[email protected]>
- Tue Feb 15 15:04:05 2000

Летчик, привет! Высылай тексты Диане нашей (мыло [email protected]) До 300 кв неархивированного в твоем распоряжении, пользуйся по своему усмотрению - в смысле, что именно пожелаешь разместить. На непоместившееся дай ссылку.

---

Али
- Tue Feb 15 12:34:57 2000

Это или очередной с горы, или внезапный финансовый гений, с неизбывной любовью к людЯм.

---

Елена
- Tue Feb 15 11:37:13 2000

Привет всем!

---

Павлик
- Tue Feb 15 11:34:23 2000

А-САН -РИ

>Павлик, Вы бы не могли обратить внимание на >перевод рассказа "Один из двухсот", а также >на роман "Катарсис". С уважением,
>А-САН-РИ

Разумеется обращу. Пока не видел
ни того не другого. Начал читать с `рассказов`,
почему то снизу вверх по списку
(т.е. с `загадочной шуры` Цаплина).
Но по заявкам радиослушателей обращу вне
очереди зарадибога.

Стена (the wall).

Ваши СТЕНАния выглядят простите, странно.
Не то чтобы я был резко не согласен, но
смотрится все это как кусок поста из
юснета образца 95-96 гг. Транслит опять же.
Разгребание прошлогоднего снега. Проехали
вроде бы давно.

---

THE WALL
- Tue Feb 15 9:33:53 2000

O trafike.

Posmotrite po Ramler trafik na RussiaToday i Vam stanet smeshno. Eto nemnogo drugie tsifri. Etot i drugie podobnie saiti chitaut russkie vo vsem mire, i oni ne xuzhe Vas ni na iotu. Kstati imenno etot sait delaetsya v Prage.

---

THE WALL
- Tue Feb 15 9:24:44 2000

вообще по Киркорову, Пугачевой и... Крутому. Это для забугорцев - цвет сегодняшней

Eti priezhaut regulyarno. Stadioni sobiraut, xotya nevsegda.

A voobsche-to napominaut dannie repliki bred iz-za zheleznogo zanavesa. Ya govoru o ludyax a ne o systemax, a ludi (russkie) v avstralii takie zhe kak i v Moskve. Chitaut, pishut, razgovarivaut. No, krome vsego prochego, esche i k Internet-y podklucheni. Pochemu-to do revolutsii 10 let provedennie v Parizhe ili Rime ne schitalis' izmenoi Rodine. Russkimi, naxodyaschimisya v Evrope pisalis' lutshie knigi, delalis' nauchnie otkritiya. Obrazovannie ludi svobodno peredvigalis' po planete, Rossiiskaya intelligentsiya provodila za rubezhom chut' li ne polovinu zhizni (mnogie, ne govoru, chto vse), i nikome ne prixodilo v golove sidet' do opupeniya na Rodine. Zheleznii zanoves (teper' uzhe fantom) yavlyaetsya prichinoi podobnogo mishleniya. Zeleznii zanoves i neschita, v kotoroi naxodyatsya ludi. I Amerika zdes' sovershenno ne prichem. Ya govoril o russkoyazichnix polzovatelyax Internet po vsemu miru, v suchnosti. Vi prosto ne ponyali o chem ya zdes' napsal, i viskazalis' sovershenno ne po delu.

---

Все в ликбез
- Tue Feb 15 8:35:48 2000

А я-то думал, что в России все, наконец, поумнели, сняли розовые очки и перестали ставить Америчку в красный угол. Ан-нет - молются до сих пор...
О, боги мои... яду мне, яду!..

---

Астенитит
- Tue Feb 15 8:18:33 2000

"...Oni toskuut po svezhemu, narafinirovannomu golosu novoi russkoi literaturi. "

(оттуда же)

___________________________________________

Ага - тоскуют! Особенно в Америке) По Марининой, в лучшем случае, а большинство вообще по Киркорову, Пугачевой и... Крутому. Это для забугорцев - цвет сегодняшней России.

---

Он же
- Tue Feb 15 8:14:19 2000

Это я пошутил так мрачно. Не обижайтесь...

---

Антисетит
- Tue Feb 15 8:09:12 2000

"...THE WALL
- Mon Feb 14 23:04:40 2000

...Edinstvennii sposob dlya Lit. tusovok seti dostich kulturnogo chitatelya: stavit banneri (ssilki) na ruskoyavichnix saitax (etnicheskux saitax, organizovanniix za predelami Rossii tipa RussToday, russianny i drugix). Russkoyazichnie polzovateli Internet za rubezhom eto buduschee Lit. seti... "

__________________________

The Wall, не будь же такой кирпичной!.. Все эти речи - очень коммерческие и не имеют никакой связи с действительностью.
"Русскоязычным" за рубежом (за малым исключением)на хуй не нужна русская литература. Они даже подписываются не по-русски. Например, The Wall...
Вообще по стилю это напоминает происки владельцев одного из "русскоязычных" сайтов Нью-Йорка. Дескать, приидите к нам и создайте траффик! Воззвание, е-п-р-с-т...

---

Веслибюль <[email protected]>
- Tue Feb 15 6:49:10 2000

В Вестибюле Лимба подборка Шмубзика.
http://www.volkov.ru/~limb1/vestibolo.html

---

Павел Батурин
- Tue Feb 15 1:21:53 2000

сорри.
такой уж я безграмотный... :))

---

Павел Батурин <[email protected]>
- Tue Feb 15 1:21:02 2000

2 Лабас

Если у вас есть время и вам его не жалко,
посмотрите мою подборку, пожайлуста.
Крайне интересно именно ваше мнение.

---

А-САН-РИ
- Tue Feb 15 0:38:39 2000

Павлик, Вы бы не могли обратить внимание на перевод рассказа "Один из двухсот", а также на роман "Катарсис".
С уважением, А-САН-РИ

---

Горчев
- Mon Feb 14 23:38:19 2000

Номинатору --

А на любой:
[email protected]
[email protected]

Все вроде работают.

---

THE WALL
- Mon Feb 14 23:04:40 2000

Edinstvennii sposob dlya Lit. tusovok seti dostich kulturnogo chitatelya: stavit banneri (ssilki) na ruskoyavichnix saitax (etnicheskux saitax, organizovanniix za predelami Rossii tipa RussToday, russianny i drugix). Russkoyazichnie polzovateli Internet za rubezhom eto buduschee Lit. seti. Raskrutka lubogo proekta v Rossii nichego nikomu ne dast. Vsya auditoriya pisatelskix-poeticheskix saitov sostavlyart primerno 400-500 chelovek. V Rossii Interneta net, mi v zapertoi komnate s zashtorennimi oknami, mi zadixaemsya, pozhiraem drug druga, poxozhi na muraviev v kastrule s protuxshim supom. Mi tonem. I v to zhe vremya millioni podkluchennix k Seti v Amerike, Avstralii, Germanii, Kanade dazhe ne znaut gde nas iskat'. Oni toskuut po svezhemu, narafinirovannomu golosu novoi russkoi literaturi. Glyadya na nischuu, bespomoshnuu, strashnuu Rossiu, gde bolshinstvu poprostu nechego zhrat', zadumaemsya, a skolko v nei podkluchennix k Internetu lubiteley Slova! V % otnoshenii eto ZERO! Mi na osrtove, gospoda, mi za Stenoi.

---

Номинатор
- Mon Feb 14 21:59:28 2000

Дима Горчев, на какой адрес тебе писать?

---

Павлик
- Mon Feb 14 20:42:36 2000

Как я грозился раньше, в этом буду регулярно
жить литературной жизнью конкурса АРТ ЛИТО,
примерно в том же духе что в прошлом практиковал а Тенетах.

Отзывы не претендуют на связность, так,
заметки на полях. Собственно и есть заметки
на полях. Я распечатываю тексты, потом лежу с
пивом, читаю, и делаю заметки на полях.

Заметки значить на полях и будут в полный рост.

Начнем с рассказов. Вне всякой системы.

1. Егор Славинский - Вода

Между живописью и худлом связь отмечалась
много раз, причем самыми уважаемыми людьми.
Иногда такая связь представляется натянутой,
Иногда - сама собой напрашивается.
Именно такая, сильная аналогия возникла при прочтении рассказа `Вода` -

- Картины художника Шилова.

а) русско-прерусско, но русью не пахнет.
б) `красиво` и `глянцево`
в) искуственно.


Немало неловких слов и оборотов.

>Сморено спит

>выкупали свинью в чем-то.

а в чем собственно $ Или придумки не хватило $

>...кто знает чем бы это кончилось.
Так и случилось..

Как случилось $ `Кто знает` $

> капризной красавице требовалась пора в виде
> мужской руки...

звучит бессмысленно и как-то двусмысленно..
подмывает какую нибудь пошлость сказать.

Целый абзац -

>Лето, лето ! Не ты ли...

какая то с с того ни с сего возникшая пародия на
лирические отступления у Гоголя.

> казалось двадцатое столетие в другом измерении..

> ..еды и водки которая томилась в ожидании
своего часа.

это - пять баллов !

- Отчего ты, голубчик, так водочки-то накушался &
- Да уж больно томилась, вашбродь...

Но это мелочи. Главное - искуственность
и неубедительность построенного мира, его
ни к чемность. Т.е. он ни к чему не относится. Повисает `нигде` в пространстве моего
восприятия.

С одной стороны это вроде бы мир фэнтези
Там - егор вызывающий обидчика, потягаться
с ним в метании ножа.
(реальные деревенские парни именно так выясняют отношения, сам видел).
Но для фэнтези мало фентези, мало волшебства.

С другой ст. реальные детали (жел. дорога,
пьянство мужиков, ночное, быт словом) как то
совсем не вяжутся с этим Егором, метающим ножи , - будто сошедшим с картины Шилова
витязем.

Мистика невнятная, бытописание невнятное,
о любви - невнятно.

Рассказ Егора Славинского Вода показался
мне неудачным.

---

Ваня <[email protected]>
- Mon Feb 14 20:19:31 2000

Господа, здравствуйте,
Немного об «Идеальном романе» Фрая и о разном остальном в третьем, последнем, выпуске нового проекта «Уголок Акрибофоба» на «Аполлинарии». http://musagetes.com/forum/forum_entry.htm

Всего доброго и хорошего...

---

А-САН-РИ <[email protected]>
- Sun Feb 13 20:54:51 2000

ЛИЗА, прошу меня великодушно простить, может быть, Вы прозаик?

---

Лиза
- Sun Feb 13 13:02:47 2000

Уважаемый А-САН-РИ, я, конечно же, прочту. Вот только "особенно сильного впечатления на поэтов" не обещаю, поскольку ими (поэтами) не являюсь:)

---

А-САН-РИ <asanri.mail.ru>
- Sun Feb 13 12:31:25 2000

Уважаемая ЛИЗА, не могли бы
Вы прочитать мета-роман «КАТАРСИС»
и высказаться о нем.
С уважением, А-САН-РИ.
P.S. Мета – игра смысла: «описание описания».
К тому же, обратите внимание, что роман
«КАТАРСИС» написан за редким исключением
в настоящем времени, что не снижает его достоинств,
к тому же замечено, что роман оказывает особенно
сильное впечатление именно на поэтов, вероятно,
потому что у них хорошо развито подсознание, а это
прекрасно ляжет на «поток сознания», кроме этого, и
философические вещи, вероятно, могут Вам показаться.

---

Nominjator
- Sun Feb 13 7:02:54 2000

Вам ответили.

---

Татьяна <[email protected]>
- Sun Feb 13 4:33:58 2000

Очень хотелось бы принять участие в конкурсе поэтов, но почему-то я не понялка как это можно сделать. Сообщите пожалуйста ваши условия и способ участия.

---

Vovka
- Sun Feb 13 1:11:11 2000

У Бунина в "Окаянных днях" была, помнится, такая фраза: "Это все равно, как если бы я подписался: господин Бунин". (Ему газетная заметка попалась, подписанная -товарищи такие-то.)

Андрей Корбут, 1995г.
"Пари", или прелюдия к "Скифам"
Подпись под письмом:
"С глубоким уважением, г-н Антон Львович Бокарев"

---

Брут
- Sat Feb 12 17:32:23 2000

Почему Офелия и Брут - не знаю, а вот емэйл не мешало бы иметь покороче.
"...Неуважай-Корыто, принадлежавший когда-то помещице Коробочке. Он опять не утерпел, чтоб не сказать:"Эх, какой длинный, во всю строку разъехался!"

---

Schneider <[email protected]>
- Sat Feb 12 16:41:21 2000

Господари, кто-нибудь не об"яснит ли, почему Офелия и Брут - именно Офелия и Брут? Кроме как вчесть моих Герастрата и Пандоры:).
Благ!

---

Имануил
- Sat Feb 12 10:48:58 2000

Максу Немцову:
Макс, извините, но...

Совершенно непонятно, как уживается в Лавке первосортный товар с такой некондицией:
Лев Гунин из Ивашкевича

В ивах птицы копошились
отряхнув листву от рос
сели рядом всполошившись
там кукушка сойка дрозд


Под ивами водой пахнет
гниль на листьях и цветах
но лежать мне здесь не страшно
сам теперь я листьям брат


Я сейчас и птичкам братик
вербам сын и ивам сват
сидят рядышком на ветке
мама бабка сестра брат




6



Боль сердца гаснет
в лесном покое
одинокая ива
в зеленом поле


Черные дятлы
вокруг летают
ветка ивы
чело оточает


Сорвет ветер листья
тебя откроет
стоишь все та же


А сердце ноет

Может, имело бы смысл приводить и текст оригинала?

---

Mx
- Fri Feb 11 15:33:44 2000

Журнал небуквалъного перевода Speaking In Tongues / Лавка Языков
(http://spintongues.vladivostok.com/) предлагает свою последнюю редакцию:

СТРОКИ
франц кафка. комментарий. перевела анна глазова
гай давенпорт. гуннар и николай. перевел м.немцов
эрнест хемингуэй. отрывок из романа по ком звонит колокол . версии елены
рог, екатерины бугаевой и виктории шеховцевой
олдос хаксли. летнее безмолвие. перевел сергей косецкий

РИФМЫ

английские
уилъям батлер йитс. настроения. версия олъги мещерской
крэйг чури. параллелъные течения. перевела ирина машинская
эдгар аллан по. аннабел ли. версии игоря крыжко, татъяны писаревой и анны
павловой
новые переводы бориса лейви из у.б.йитса
эмили дикинсон. 47. версии бориса лейви, сергея бойченко, фаины гуревич и *

голландские
я.к.блюм. ноябръ. перевела олъга мещерская

полъские
ярослав ивашкевич и циприан норвид в переводах лъва гунина

ШТУДИИ
ханна фелъдман. комплекс лолиты. перевел м.немцов
александр турчин. жажда бытия

ГОЛОСА
арсений ратманов. открытая дверъ
александр белых. песок
нонна чернякова. маленъкая клееная книжечка каракулей
николай вячин. история болезни. разбудит утро

GUIDED BY VOICES
anna glazova. getto und die see
irina mashinski. in memory of m.
tatiana retivova. palilia
новые переводы бориса лейви из а.с. пушкина
новые переводы андрея кнеллера из а.с.пушкина и александра вертинского

АНТИКВАРИАТ
игги поп. девчонка-нацистка. перевел сергей косецкий

АРХИВЫ
книжная полка
готовится к изданию: чарлз буковски. женщины

---

КШ
- Fri Feb 11 14:28:10 2000

Дык, надо рассказ "Гость" цитировать. Там правда фраз маловато, на всю подборку не хватит, но чисто восполнить пробелы десятка участников - вполне.

---

Лиза
- Fri Feb 11 14:11:18 2000

Александр (Ермак), прелесть конкурса, в частности, состоит в практически случайном собрании текстов, которые неожиданно выстраиваются в четкую линию. В данном случае - почти все номинированные (пока) рассказы можно условно разделить на две-три темы.
Жена-стерва и вытекающие из этого последствия;
Тихий ангел (прекрасная девушка, умница-герой, нужное подчеркнуть) пролетел;
Все умерли.
Иногда темы пересекаются.
Обидно, на самом деле, не это, а то, что приведенный мною отрывок составлен из четырех авторов. А разница практически не ощущается.

---

Лабас
- Fri Feb 11 11:56:31 2000

Не, Алик, я уже объяснял, у меня все просто. По кайфу - так по кайфу. А в облом - так в облом :)
Хвалить то, что понравилось, остальное пропускать - это не для меня. Искусственно как-то.
Пойду вон лучше "Мою жизнь в литературе" дальше писать, как М.Б. в "Сирано" советует.
В соответствии с рассекреченными личными качествами :)

---

Ермак <[email protected]>
- Fri Feb 11 11:45:41 2000

Ермак-Лизе

Вы совершенно правы. И такой сборник выставлен, "Офелия и Брут" называется.

---

Лаббассс
- Fri Feb 11 11:21:50 2000

И ты, совесть? :)
Конечно, тщеславен, о чем базар.
А еще заносчив, высокомерен, непроходимо туп и неадекватно выразителен. Спасибо, что ты так долго это скрывала... :)

---

ГРиФ
- Fri Feb 11 10:41:20 2000

О,Господи! Что за Творцы, блин! Чуть что - начинают меряться ху.., тьфу, словарями...
Аллерген не был обязан перечитать все словари, начиная с 1913. Действительно, в орфографическом словаре РАН (изд. "Русский язык", 1998), где анонсировано: "слова с вариантами ударения в отдельных формах", допустимы два варианта. И кот праве пользоваться любым. Адна-а-значна!
Но и Игорь вправе предположить, что стихи пишутся определенным размером:)) Тогда - "Но тЫ серА и сИра", то есть: -/-/-/- .Нечто двустопное, да?
Совсем иное дело, что строфа при этом имеет следующую схемочку:
/--/-/
-/-/--/
/--//
/--/-/
Гм-м-м.
Это не танго, Аллерген!:))) Это можно спеть, но - если бы Бук не обещал выщипать последние перья с моего кумпола - я назвал бы это джазовой импровизацией. С вступлениями из-за такта, с синкопчиками:).
Но танго-джаз вряд ли многим придется по вкусу. Тем более, что и пропеть эту строфу кое-что мешает, например, я спотыкаюсь на "ШЬСМ" (... говориШЬ СМерть...).
Это я все к тому, что и на отдельно выдернутом примере можно показать ошибки в "обязательной программе", в технике.
Но на это в "современной поэзии" всем ...:((
Многие бросились искать исключительно смысл, или исключительно сверхзадачу... Или новые формы:))) И образы (котов?):)))
PS. Да. Все вышеизложенное абсолютно безотносительно уважаемого Лабаса и дорогого Аллергена. Это я так, бурчу, покручивая лысеющей головенкой...

---

Совесть
- Fri Feb 11 10:14:36 2000

Лаббас:

"На сем труд обозрения конкурса вслух заканчиваю, т.к. объяснять каждому обозреваемому, почему я пишу про него в буку, а не в свою заветную тетрадочку несколько утомительно."

А потому что тщеславен непомерно

---

так
- Fri Feb 11 7:30:52 2000

Орфоэпический словарь русского языка - Борунова, Воронцова, Еськова, 1983

по ударениям ГЛАВНЫЙ (а не орфографический, при чем тут он)

сирый - кратк. ф. - сир, сИра, сИро, сИры, сравн. ст. (несвоб) - сИрее.

сирЫ нет и в помине, даже как не рек. или неправ. (кстати, не рек. побАсенки у Гильфанова)

Адназначна

---

Аллерген <подозрительно>
- Fri Feb 11 3:53:21 2000

Дорогой Лабасик!
А что это ты так легко оставляешь поле брани? Я вовсе не это имел в виду. Критикуй, дорогой, точи когти. Только без этого "я не критик-профессионал" тырыпыры 8Ж)

---

Лабас
- Fri Feb 11 2:53:23 2000

Алик, да, действительно в 4-х томном словаре оба варианта ударения. Но орфоэпический, на который я ссылался, все же главнее. Он - 1988 года, тоже АН СССР, тираж чуть больше, чем у POD - 100000 экз. По-русски, на мой слух, должно быть всё-таки сИра.
Однако формально ты прав - претензию снимаю.

Про АТ - не прав. Если бы в АТ ходил тот автор, на которого я написал мини-пародию про счастье и горе - было бы также :)

На сем труд обозрения конкурса вслух заканчиваю, т.к. объяснять каждому обозреваемому, почему я пишу про него в буку, а не в свою заветную тетрадочку несколько утомительно.
Спасибо за внимание. Извините за безнадежно испорченные килобайты :)

---

Аллерген
- Fri Feb 11 2:05:24 2000

Дорогой Лабасик!
Как-то у тебя, дорогого, все не логично выходит. Ты уж, дорогой или не устраивай систематических критических разборок от А до Я, или не отмазывайся, мол, "я не критик-профи и не собираюсь им становиться".
Как "судья 1 тура" ты, дорогой, обязан лишь стишки читать и цифры в тетрадочку, заветную, записывать. Прикинь, дорогой, что будет с гостевой, если несколько десятков судящих стихи литовцев пойдут по твоим стопам, дорогим.
А замечание о "сира" я выбрал не за тухлость, а от лени. По большинству замечаний можно спорить до бесконечности в виду их субъективного характера. А здесь все коротко и ясно. А со своим словарем, дорогим, ты зря блефуешь. Ты что, дорогой, сам для себя его издал в 1 экз. POD? :Ж)
Вот раскрываю Орфографический словарь АН СССР - там однозначно "сирА". Беру четырехтомный, там допускаются оба варианта. То есть выбор за мной, поэтом, а не за тобой, критиком :Ж)
ЗЫ. Я тут после твоих дорогих пожеланий успехов в АТ подумал, почему там у тебя получилось лучше, чем тут. С одной стороны я тебя, дорогого, не редактировал. Но с другой, думаю, что тебе очень помогло чувство, что за твоей спиной внимательно вглядывается в текст бдительный и дорогой кот. Или я не прав?

---

Некритичный Лабас
- Thu Feb 10 23:32:35 2000

Меня продолжают принимать за кого-то не того. : )
Алик, я уже говорил, повторю для тебя еще раз: я не критик-профи и не собираюсь им становиться.
Стишки типа продолжаю писать. Тихонько, по утрам, попивая кофей.
А по вечерам - заметки в буку о творчестве участников, как один из судей 1 тура (участников ЛИТО).
Поэтому я ДОЛЖЕН прочитать произведения всех участников, а не тех, которые мне ближе или дальше.
А уж по алфавиту или по Кортасару - это типа мне выбирать. : )
>Особенно понравившуюся ему приблатненную дорогую песенку
Алик, я же написал
«Ко второй категории (т.е. ни туда ни сюда) помимо прочего можно причислить «Городской жестокий романс».
Ни туда ни сюда - это не совсем понравилось. Уточню еще раз - понравилась стилизация, не понравилось отсутствие серьезных авторских задач : )
К ни туда ни сюда, кстати, отнесу и большинство стихов, которые по-твоему «лучше и сложнее». Видишь ли, не верю я им типа по Станиславскому. Серьезным стихам, написанным от лица кота. Феллинофоб я, мы уже это с тобой обсуждали : ) Поэтому и выделил шуточные и гротескные.
И теперь про «первое правило начинающего критика».
Мне нравится способ авторов отмазываться от замечаний.
Они берут одну из моих придирок (самую тухлую, на их взгляд, Ахманов - бастионы, Алик - сира) и говорят: «Вот тут ошибка, значит, и все остальные претензии под сомнением». Зашибись подход : )
На самом деле, я хоть и не критик, а словари, Алик, всегда лежат у меня на рабочем столе.
Откроем Орфоэпический Словарь Русского Языка (Москва, «Русский язык», 1988)
Читаем (выделяю ударения)
сИрый, -ая, -ое, кратк. ф. сир, сИра, сИро, сИры, сравн. ст. сИрее.
У тебя:
Это лишь танго, верь!
Но ты сера и сира.
Ты говоришь: "Смерть".
Я говорю: "Игра".
Рифма, значит «сирА - игрА». А правильное ударение «сИра», как я и написал. Значит, неправильное нужно выделить. Кому надо заглядывать в словари? : )
А новой гостевой я не успел попользоваться, КШ как дал, я только губу раскатал, так он отобрал назад в обчественное пользование : )
Всяческих тебе успехов в новом журнале. Будь толерантнее и самокритичнее.
С любовью, Лабас.

---

помотивам
- Thu Feb 10 22:48:41 2000

Нет в Сети,поверьте, ни шиша,
Круче, чем доверие КэШа!

---

Кобылограф
- Thu Feb 10 22:22:16 2000

Аллерген
- Thu Feb 10 19:13:27 2000

Мой сетевой дружище Лабасик...

Щелкни кобылу в нос, она махнет хвостом.

---

Лиза
- Thu Feb 10 21:50:18 2000

Номинация "Рассказы".
Мужчины, милые, ну что ж вы все такие несчастные? Из номинации можно отдельный сборник составлять. Примерно так:

Она всегда только начинает готовить, когда мне уже нужно выходить. Глядя, как она меланхолично намазывает масло на хлеб, как роняет на пол тщательно слепленный бутерброд, я вколачиваю себе в горло неразрезанную булку. Вначале она проклинала день нашей встречи, потом тот час, когда ее рассудок помутился, и она согласилась выйти за меня. Потом по отдельности все те минуты, когда она не могла решиться со мной развестись.Она всегда кричит на испанском. Я считаю, что от нее слишком много шума. А сам я люблю тишину. Чтобы никто не шумел под ухом. Сколько раз я просил ее не кричать, но это не помогает... Последовали обычные упреки в невнимательности, и "ты не уважаешь моего мнения", и "к моим словам ты никогда не относился серьезно".

---

Аллерген
- Thu Feb 10 19:13:27 2000

Мой сетевой дружище Лабасик проходит сейчас сложную и болезненную метаморфозу из поэта в критика. И от того, что дело это для людей обычное и естественное - Лабасику, дорогому, не легче.
Когда-нибудь он станет почтенным, окруженным трепещущими юными дарованиями дорогим критиком, и будет поражать нас глубиной своих замечаний.
Пока же, к сожалению, по неопытности, он не всегда способен отличить плохое от хорошего и верно оценивать чужие стихи.
Естественно, что в моей подборочке, дорогой, Лабасик сумел оценить только наиболее простые произведения, которые и включил-то я в эту подборку исключительно, чтобы народ позабавить. Особенно понравившуюся ему приблатненную дорогую песенку я не выкинул из подборочки только потому, что номинация произошла стремительно :Ж)
А вот то, что лучше и сложнее - вызывает пока еще у Лабасика полное неприятие. Конечно, со временем это пройдет, и я надеюсь, что из под пера моего виртуального друга выйдет не один панегирик в мой адрес.
Чтобы приблизить этот момент, хочу напомнить Лабасику Первое правило начинающего критика: "Не ленись заглянуть в словарь, дорогой".
А то, знаешь, Лабасик, то что ты написал о слове "сира" ставит под сомнение и то, что ты написал до этого, и то, что ты, дорогой, напишешь в ближайшее время.
И, дорогой, что за мегаломанское стремление к энцеклопедичности, дорогой. Если бы Белинский критиковал по алфавиту, мы так и не узнали бы, какой замечательный роман написал Чернышевский.
Выбери лучше из конкурсных работ то, что тебе ближе и понятнее и, постепенно наращивая квалификацию и приобретая опыт, переходи к более чуждым текстам.
Надеюсь, дорогой, что ты искупишь свои ошибки ударным трудом на строительстве новой гостевой ЛИМБа для хороших парней и оправдаешь высокое доверие КШ.

---

Али
- Thu Feb 10 15:17:19 2000

Геннадий, очень хорошее начало, пока прочитал его - с экрана большие вещи читать тяжело.

Это надо читать на бумаге.

---

КШ
- Thu Feb 10 15:15:07 2000

Дарю ударное название: "Казахские партизаны в Питере"

---

КШ
- Thu Feb 10 15:06:52 2000

Горчик, прилепи свой фотопортрет - чисто для жути! Озолотитесь! (вне зависимости от текста - чисто на одной обложке)

---

Горчев
- Thu Feb 10 14:42:15 2000

Нет, Гена ни фига своей выгоды не понимает.
Я ему сколько раз говорил: "Гена, выкинь ты из своей повести весь этот мудодзень, я тебе напишу на обложке "Партизаны" кровавыми буквами, прилеплю там же оскаленного Путина, и будем мы эту книжку продавать на каждом углу, бабки пополам".
Но Гена ж хочет писать Литературу, блин.

---

КШ
- Thu Feb 10 14:11:00 2000

Гена, я тебя поздравляю. Мастер.

---

ГРиФ
- Thu Feb 10 11:06:28 2000

Три дня был без сети:(
Прилетаю. Вижу отзыв. Ура:)
Вовка:)
Уж если САМ Вовка добрел до конца:)) - полагаю дела не так уж безнадежны:))
Но ты все равно неправ: я не отвечал все, что знаю. Я еще знаю названия всех пятнадцати спутников Урана и исчисление предикатов первого порядка. Просто забыл вставить в повесть:)))
А нетривиальных мыслей в природе вообще не существует:))
А за то, что прочел-таки - спасибо. И за отзыв тоже:)

---

Лимб
- Thu Feb 10 7:47:42 2000

В досрочном выпуске Журнала «Лмиб» цикл Рената Гильфанова «Туманности глазного дна».
http://www.volkov.ru/~limb1/limbo/issue/RENAT.html

***

Говорю я немного. И сильно хрипло.
Слова, словно зерна колоса, -
В шипах. Это имя твое прилипло
К изнанке моего голоса.

Чтоб из глотки стихов этих рвань извлечь,
Чтобы вгрызлись в твой слух, как сверла,
Эти строки, я должен не "делать речь",
А царапать ногтями горло.

---

КШ
- Thu Feb 10 2:41:08 2000

Лабасик, у нас две гостевых теперь, по высшему классу. Вам лично поручается возглавление одной из них - ХАРОШЕЙ. А если будете возглавлять плохо, Алик Вам рожу всю расцарапает.

http://www.sosiska.com/limb/guest.htm - и как хотите.

---

Лабас
- Thu Feb 10 2:02:50 2000

Аллерген.

Мой хороший друг Алик - способный молодой автор. Когда-нибудь он станет почтенным котом и будет сочинять замечательные философские сонеты-мурлыки и лирические баллады-мявки.
Пока же, к сожалению, по молодости, он не всегда способен отличить плохое от хорошего и верно оценивать свои стихи.
В подборке есть стихотворения, которых там не должно быть под страхом утопления автора, по причине их слабости, есть ни туда ни сюда, но есть и неплохие стихотворения, которые позволяют с оптимизмом смотреть в кошачье будущее.
К первой категории отнесу достославную Джульетту (о ней я подробно писал в «Сирано») и «И я был несчастным котенком», которое будучи неплохим экспромтом для дружеской компании, совершенно тухло смотрится в конкурсной подборке.
Ко второй категории помимо прочего можно причислить «Городской жестокий романс». Он гораздо более удачно сюжетно выстроен и стилизован, чем пресловутая «Джульетта», концовка ударная, но уж очень малого потребовал от себя автор. Рифмовка только четных строчек, и та неточная. Конечно, оригинал, под который делается стилизация, именно такой, слаборифмованный и по-детски-жалостливый. Но на то ты и автор, чтоб поставить себе дополнительную творческую задачу и решить ее параллельно. Например, заакростишить текст : ) Было бы гораздо забавнее.
Понравились мне кроме этого Романса - «Праздник, который всегда со мной», «Купание рыжего кота» и «Я пью не только молоко».
Но и в понравившихся мне текстах зачастую присутствует юношеская небрежность и неуважение к людям-читателям.
Мощная рифма Брунгильда- Матильда. Ну я так понимаю от Высоцкого: Эдинбурга-Петербурга.
Рифмовка вообще не каток коня, в смысле не конек кота, хочу ему по-дружески посоветовать внимательнее к этому делу относится.
«Я царапал капот его тачки» - в романсе. Последние существительные м.р., и те найденные за 4 строки до - котенок и отец. А «сосед», к которому и относится это «его», находится аж в 12 строчках выше. Эх, грехи молодости...
«Колюсь не только о репьи,
колюсь шипами роз,
тех, что хозяева мои
припрятали всерьез.» - не понимая, зачем вообще припрятывать розы, не пойму и как их еще можно припрятать. В шутку?
А вот
«Курю я не один табак,
а раз, и два, и три.» - это хорошо.
«Мне снится упорно, что я человек -
серый, усталый, злой,
выдавший другу фальшивый чек,» - ой какой штамп-то бородатый.
«Но ты сера и сира.» - не отмечено неверное ударение, вообще-то сИра.
«Богу послал я пас.» - чтоб он сыграл в одно касание? : ) ну надо ж хоть что-то в образ вкладывать...
«Будешь моей ромашкой -
гадаю на серой мышке,
не так, как гадают люди.» - в это я просто не въехал, туповат-с.
Это далеко не полный перечень того, за что цепляется глаз при прочтении стихов моего рыжего друга.
Но не беда. Лучшие его стихи - в будущем... Кто знает, может Алик победит в Арт-ЛИТО-2006, оставив далеко позади других будущих талантливых виртуалов - сиамских близняшек-свинов под ником Содом и Гоморра и ту самую обезьяну, которая через миллион лет наконец-то напечатала «Евгения Онегина».

---

Птица
- Wed Feb 9 22:46:24 2000

C доносами сложно. Конкуренция большая, а платят мало. Я думаю в "Еще" уйти, там вроде веселее. Как думаете, возьмут? :)) (тоже шутка).

---

КШ
- Wed Feb 9 21:53:35 2000

И я про тож. Малые формы, пасквили там, доносы:) (шутка)

---

Птица
- Wed Feb 9 21:46:10 2000

А, ну тогда ладно. Спасибо за советы. Пора уходить в журналистику.

---

MMM
- Wed Feb 9 21:46:02 2000

Господа, кто-нибудь в курсе, состоится ли в этом году ТЕНЕТА?

---

Василина Орлова <[email protected]>
- Wed Feb 9 21:45:59 2000

Не столько комментарий, сколько предложение. Я редактор полосы "контркультура" газеты "Российский избиратель". Предлагаю сотрудничество. Темы подлежат обсуждению.
Заинтересованы - свяжитесь.
Рабочие: 941-32-06 (96)
За сим разрешите отклонироваться.

---

КШ
- Wed Feb 9 21:41:48 2000

Видите ли, вольная Птица, у меня часто не хватает терпения разжевывать мысль до удобной для глотания консистенции. Так, я думаю, что если Вам суждено получить нобелевку, раньше сорока годков за прозу не беритесь, поскольку Ваш роман свидетельствует, что Вы - не "литературный Моцарт". А к сорока, глядишь, напишете что-то выдающееся.

Это собстно не Вас одного касается, а существует некое правило, и хотя бы Вы из оперения вытряхнулись, Вам его не нарушить.

Так я это имел в виду, когда говорил, что, мол, завязывайте.

---

Птица
- Wed Feb 9 21:16:23 2000

КШ. Цитата из Вашего поста, он тут чуток пониже, даже в архив не ушел: "А с писаниной завязывайте. Не Ваше это - только здоровьицу навредите, а толку никакого. Нету". А про здоровье - спасибо большое за заботу. Искренне Вам за нее благодарен.

---

КШ
- Wed Feb 9 20:52:52 2000

Нет, я такого не советовал, а только про приоритеты говорил - как их правильно расставить: витамины, рыбий жир и пробежка на первом месте, а писать - если останется время. Да Вы не переживайте так, Птица, Ваша Нобелевка от Вас никуда не денется, так и не форсируйте процесс.

Как говорится, настоящий Звездный Час пропустьить не удастся.

---

Птица
- Wed Feb 9 19:45:55 2000

КШ, кто-то тут мне советовал бросить писать. Не Вы ли?

---

КШ
- Wed Feb 9 19:44:22 2000

А что тебе "Лимб", вольна птица? Зачем тебе золотая клетка? Лети, твори...

---

Птица
- Wed Feb 9 19:39:07 2000

КШ, я же не Ахманов. Что я на Лабаса наезжать буду, Вы же меня в свой Лимб в случае чего не возьмете?

---

Борец за орфографию и пуктуацию
- Wed Feb 9 19:34:34 2000

ПОХА
- Tue Feb 8 22:32:53 2000

Ну, тут Лабасу не нравиться то, там - другое.

----------

Видно, в интим-чате правилам орфографии не учат. А жаль. Придется мне вас поучить: "нравится" пишется в данном случае без мягкого знака (проверка - что делает?).

---

М.Б <[email protected]>
- Wed Feb 9 18:39:50 2000

Уважаемые читатели, связажитесь, пожалуйста, со мной по почте, либо пришпильте свои адреса на видном месте, чтобы у меня была возможность связаться с вами.

Писателям, литераторам, сочинителям и прочим бумагомарателям просьба не беспокоится.

---

Sirin
- Wed Feb 9 17:46:24 2000

Жалаим. Прошу Вас, начинайте свою песню, а я Вас поддержу.

---

Сахи М.Д. -- Сирину
- Wed Feb 9 17:07:31 2000

Ну вот, весь гадючник в сборе, а то мы вас уже заждались. Знаете что? Ваш ник вам мало подходит. "Гарпий", IMHO, соответствует вашей природе гораздо лучше.

И вообще: вы ведь уже один раз уселись на дикобраза голым задом. Я гляжу -- вам понравилось? Повторить желаете?

---

КШ
- Wed Feb 9 16:55:35 2000

Гадючник отстрелялся и впал в ступор - до следующей жертвы.

Птица, хочешь критики и нелициприятности - наедь на Лабаса.

---

Секретариат конкурса
- Wed Feb 9 8:44:38 2000

В повестях, рассказах и сборниках рассказов новые работы.

Подборка стихов Юрия Нестеренко изменена по просьбе номинатора.

---

ВиртуХая
- Wed Feb 9 7:26:59 2000

Ах, мама, глянь на мАлого -
Как вдохновенен мат его!
Влюбилась бы в Ахманова -
Когда бы не Ахматова...

Мама, я Сирина люблю!

---

Сирин
- Wed Feb 9 4:11:26 2000

Отрыл а Курилке:


Мудрый Дикобраз Сахи
- Tue Nov 30 9:12:11 1999

Господа (и товарищи),
Среди вас тут так много настоящих поэтов --
очень начитанных, очень профессиональных.
А вот вам от нас (в плане дружеского стеба):


ПИСЬМО В ЗАЩИТУ РИФМОПЛЕТСТВА*

Блаженны будьте истые поэты,
Дни коротающие в творческих заботах,
Косясь неодобрительно при этом,
На мне подобных жалких рифмоплетов.

Всех в дрожь повергнув злободневьем темы
И глубиною (как суповая тарелка),
Строчите вы нетленные поэмы,
А я пишу все о своем, о мелком:

О том, как странно чувствую и вижу,
Как терпко пахнет прелая листва,
О том, как барабанит дождь по крыше.
Все наставленья нудные я оставляю вам.

Согласен: никому не интересно
Вникать душою в жизнь мою и боль,
Другое дело, если строем
с песней,
Все прут вперед
под барабанный бой.

Как вас коробит, что талант священный,
Что вы лелеете как мать --- дитя в утробе,
Унижен нашим племенем
презренным
До роли мелкого
простого хобби.

Пусть желчный критик взлает: недоучка,
Убоги рифмы, слог убог вдвойне!
Но через день, поэта взяв под ручку,
Он деньги занимать придет ко мне.


* Просьба не путать рифмоплетство с графоманией
--------

Сирин
- Tue Nov 30 9:29:28 1999

В ЗАЩИТУ БАНКОВСКОГО ДЕЛА -- НОВОГО УВЛЕЧЕНИЯ ПОЭТОВ

Пускай вы в Валентино, в лимузинах,
Пускай во всем помпезная парадность,
Пускай на ваших жирных образинах
Пускает -- веной по лбу -- злость и жадность,

Да! Мы уже влюбились в звон металла,
Но за него погибнуть не готовы:
Вгрызаемся в основы капитала,
Душою трепетны, а на лицо -- суровы.

И, проходясь на ленче до сортира,
Все удивляемся фортуне распрекрасной:
Глядим на помрачневшего банкира,
Что шепчет: "Здесь сквозной, здесь опоясной..."

---

Сирин
- Wed Feb 9 4:00:57 2000

А-а:)
Это тот самый Ахманов...
Вы, уважаемый, не Сахи Дикобраз ли по прозванию?:)

Помним-с, как Вы НЕ любите ругаться, благодарствуем!
Успехов Вам, г-н Ахманов!

---

Бивис
- Wed Feb 9 2:36:41 2000

До чего же этот хуй
Тонкохуй

---

КШ
- Wed Feb 9 1:54:14 2000

Зря стремишься ты, пижон,
на рожон.
Ты ни мне, и никому не нужОн.

---

по мотивам
- Wed Feb 9 1:49:29 2000

Да не петрит этот Кша
ни шиша!

---

КШ
- Wed Feb 9 1:34:38 2000

Стих, после того как рожден, только формально является собственностью автора - каждый волен употреблять его по своему усмотрению. И уж я не говорю о толкованиях:)

Это к тому, что извиняться перед Лабасом нет смысла:)

До чего же этот гад
туповат

---

М.Б. (раскланиваясь)
- Wed Feb 9 1:29:33 2000

Спасибо, спасибо.

Некрасиво получилось - к Лабасу рифма не имеет отношения.

---

КШ
- Wed Feb 9 1:19:21 2000

Классная рифма! :)

---

М.Б
- Wed Feb 9 0:53:24 2000

до чего же этот жлоб
узколоб

---

Лабас
- Tue Feb 8 23:27:53 2000

Чисто для Кости повторю - письмо было послано на недоступный мне сейчас старый адрес, я его не получил, посему не знаю, что в нём было написано.

Вовка, спасибо!

---

ПОХА
- Tue Feb 8 22:50:29 2000

Говорят, в ЛИТО поэту
Жизни от укусов нету!
Эх, обсудим заново
Бедного Ахманова

асса, асса,
пусть рыдает МАССА :))))

---

МАССА <задумчиво>
- Tue Feb 8 22:47:13 2000

Лабас, а ведь это метод... :))

---

МАССА
- Tue Feb 8 22:46:12 2000

...с чем Лимб и поздравляю!

---

Двойник КШ
- Tue Feb 8 22:44:57 2000

Оперативно, бля, работаем!

---

КШ
- Tue Feb 8 22:43:07 2000

Я еще вчера послал Ахманову соответствующее мыло.

---

ПОХА
- Tue Feb 8 22:43:04 2000

Ай, ну вас! Я баба простая, деревенская, я щи варю, а не печёнки из гусей выковыриваю для деликатесу!
Меняю поедателей омаров на сочинителей хаямок.

---

МАССА
- Tue Feb 8 22:39:02 2000

Есть деловое предложение.
Перенесите подборку Ахманова в Вестибюль Лимба и устройте голосование.

И мы посмотрим - был ли прав гадюшник. :)

---

КШ
- Tue Feb 8 22:38:30 2000

Поха, какая разница - видите ВЫ или не видите? Ахманов обращался к Лабасу, а не к сетевому сообществу.

Если Вам охота - делайте свои выводы, но вопрос частный - двусторонний, никого больше не касается. Тем более, Ахманов говорил о каком-то письме... Вы знаете, ЧТО было в этом письме? Как же Вы беретесь судить?

А я влез чисто ради гадючника, меня ничуть не интересует кто кого обозвал гусаком: Иван Иваныч - Ивана Никифоровича или наоборот.

---

ПОХА
- Tue Feb 8 22:34:49 2000

(задумамшись) Хотя мне хорошо тут с балалайкой рассуждать...... Может, для Ахманова стихи, как дети рОдные..... Ежели бы кто рискнул про мою дитятю мне шо подобное вякнуть, ух, балалайки бы не пожалела, струнами удушила!

---

ПОХА
- Tue Feb 8 22:32:53 2000

КШ, а я не вижу НИЧЕГО оскорбительного в критике Лабаса! Ну что он такого сказал? Ну, тут Лабасу не нравиться то, там - другое. Что в этом такого страшного? И тон нормальный....

---

ПОХА, не профессионал, просто любит.
- Tue Feb 8 22:31:27 2000

Вокруг гадюш(ч)ник ядовитый.
Но, независимо от вида,
Природа каждому дала
Два белоснежные крыла.

И тот, кто ползать был рождён
И предрассудком пригвождён
К земле, он точно знал предел
И в небеса не полетел.

А мы, нелепые, парим,
Смешно стихами говорим,
Хохочем от своих проказ...
Ну что же ты шипишь на нас?

---

КШ
- Tue Feb 8 22:29:40 2000

Поха, да у меня иммунитет ко всем этим беспозвоночным жополижущим. А вот Ахманову не стоило конечно ворошить. Но он как видно человек новый, не знал местных традиций.

---

Гадюка
- Tue Feb 8 22:29:23 2000

Кто понравится, тому и дам. КШ не дам.

---

ПОХА
- Tue Feb 8 22:25:23 2000

А гадюки, они такие милые существа, ежели знать, как с ними обращаться. Интересно, они тоже яд для медицины дают, или только для себя?
КШ, а надо ли ворошить гнездо?

---

понятно кто
- Tue Feb 8 22:23:23 2000

КШ опять описался. Ему Гадюшник недобитый написал, а он какому-то Гадючнику отвечает.

---

Г.Н.Едобитый
- Tue Feb 8 22:22:51 2000

Хотелось бы конкретных рекомендаций.
Структура Вашего питания. Круг Вашего чтения. Мысли, чувства. Стул.
Нам все интересно. Столь почтенный возраст - и такая удивительная литературная плодовитость!

---

КШ
- Tue Feb 8 22:15:39 2000

Гадючник, а Вы ФИО свое назовите - я Вам мигом скажу, что именно следует делать в такой ситуации:)

Вы ведь, я надеюсь, при памяти пишете продолжение?

---

Гадюшник недобитый
- Tue Feb 8 22:13:15 2000

Пишем продолжение глаза ра.
Не получается :(((((((((((
Таланту очень не хватает.
А что Вы, Константин, посоветуете? Как и в Вашем возрасте сохранить столь завидную продуктивность?

---

КШ
- Tue Feb 8 22:07:58 2000

Поха, это совершенно частный вопрос Лабаса и Ахманова, оба при языке и все такое.

А ты лучше погляди, как гадючник забеспокоился - повылазили из нор ... из типа зимней спячки. Клубочек змеиный.

Из вас-то самих кто путное что-нибудь пишет, хаямы недобитые?

---

ПОХА
- Tue Feb 8 22:02:17 2000

(перечитав про отсутствие чувств к Лабасу) Эх, то ли дело КШ!

---

ПОХА <[email protected]>
- Tue Feb 8 22:00:48 2000

Народы, привет! Хе, МАССА, не трепещите! Я тут буду вести себя культурно.

У меня вот какая мысль возникла при ознакомлении с письмом С. Ахманова Лабасу - а ведь Ахманов просто прикалывается! Ну не может взрослый человек писать всё это всерьёз…. Последующая переписка, правда, несколько поколебала мою уверенность, но всё же… По-моему, пост Ахманова - это нечто типа пародии на реакцию поэта на критику. Ну неужели г-н Ахманов про деньги серьёзно писал?????????????? И сразу снимать стихи?????

Тов. Ахманов! Ни в коей мере не хочу Вас обидеть! Извините, если Вы всерьёз, то… Как стихоплёт стихоплёту - ну, подумаешь, ну, Лабасу не понравились Ваши стихи. НУ И ЧТО??? А с дерьмом он Вашу личность не смешивал…. поверьте, со стороны виднее. На всякий случай клянусь, что никаких чувств к Лабасу не испытываю - ни отрицательных, ни положительных (это если Вы заподозрите меня в предвзятом отношении)

---

Горчев
- Tue Feb 8 21:54:35 2000

А ты, Вовка тут не шибко за нас Петербуржцев расписывайся. Хорошо еще, что г-н Лабас избавил нас от своего йошкаролинского выговора, пусть немцы им наслаждаются.
А тут еще надо разобраться, кто есть кто. А то понаехали тут. Мордва, Удмуртия и прочий Казахстан. Тебе, Вовка, город Усть-Каменогорск ничего не напоминает, а? Да и МАССА, есть сведения, вообще дальневосточный.
Так что, кто тут еще НА бастионах, а кто В оных -- это не так просто!

---

КШ
- Tue Feb 8 21:50:31 2000

Бенцион ака, Вы, я гляжу, перекачали торс - нельзя так увлекаться тренировками. Чаще ездите на "Порше", быстрая езда успокаивает.

---

КШ
- Tue Feb 8 21:48:44 2000

Взопрели озимые, зашипел гадючник - не свой пришел! чужжжжжжой, ффффффассссссс...

---

Секретариат конкурса
- Tue Feb 8 21:17:59 2000

Подборка Сергея Ахманова снята с конкурса Арт-Лито 2000 по просьбе автора.

---

Vovka aka Бенцион Варшавский <[email protected]>
- Tue Feb 8 21:01:26 2000

Лабас, я хочу извиниться за господина Ахманова.
Прошу поверить мне на слово, что у нас в Санкт-Петербурге не все такие мелочные местечковые шовинисты.
По поводу самого же господина Ахманова прошу заметить, что если до того, как он занялся "опровержением на критики" можно было, подобно добрейшему Массе, подумать, что этот человек "умен, и образован, и глубоко порядочен", то его посты саму подобную мысль абсолютно уничтожили. Мне читать его посты было просто стыдно. Единственный вариант общения с подобными личностями - полностью ставить на игнор.

---

МАССА
- Tue Feb 8 20:24:27 2000

Все-таки заставили меня сходить и почитать стихи Ахманова. Так что польза от скандалов есть.:)

Сергей, Вы излишне чувствительны, на мой взгляд. Я перечитал критику Лабаса и не нашел там ничего, Вас унижающего. Да, она довольно язвительна, но это право критика - выбирать тон. Лабас нигде не перешел границы между Вашими стихами и Вашей личностью.
Разве это личное оскорбление - заявить, что стихи самопародийны? Нет, тем более, что это чистая правда. Ваши стихи, на мой взгляд, очень плохи, банальны и часто напыщенны. Я не стану обременять Вас примерами, собственно, годится практически все.
Весьма сожалею, но сказать ничего иного пока не могу. При этом, естественно, ничего не говорю о Вас лично - Вы можете быть и умны, и образованны, и глубоко порядочны. Но стихи слабы.

Ваше право снять эту подборку с конкурса.

---

МАССА <озабоченно>
- Tue Feb 8 20:01:21 2000

>Прощайте, МАССА._______________[:)>]

Неужели Фарай наложил на себя руки?

---

С. Ахманов -- Лабасу
- Tue Feb 8 19:50:11 2000

Игорь, у меня к вам только одна серьезная претензия: вы не умеете (или не желаете) критиковать людей так, чтобы они на вас не обижались. Вы могли бы высказать мне все те же критические замечания, но не смешивая меня при этом с дерьмом. Более того, вы -- как опытный человек -- могли бы мне помочь, подсказать, посоветовать. Вместо этого вы предпочли оплевать меня (и моего номинатора тоже, между прочим -- ведь он меня сюда выставил; я не сам пришел). И если вы до сих пор не понимаете, что всегда есть выбор между "честной и нелицеприятной критикой" и "нормальным человеческим отношением", то мне искренне жаль вас, Игорь.

Уговаривать меня оставаться не нужно -- я уже отправил письмо в секретариат конкурса. Раз увенчанный лаврами поэт, милейший человек и всеобщий любимец Игорь Петров меня отсюда (и из "Лимба" тоже, поскольку таким "блохастым", как я, вход всюду запрещен) выгоняет, то кто я такой чтобы сопротивляться? Поздравляю вас, Игорь -- теперь вы можете присоединить мою голову к остальным вашим трофеям. А меня, PLZ, больше не беспокойте. Мне, кроме сетевых скандалов, нужно еще и делами заниматься.

---

Лабас
- Tue Feb 8 10:35:50 2000

Вынужден вернуться.
Сергей, не притворяйтесь, что не понимаете.
Я высказывал своё мнение _только_о_Ваших_стихах. Объяснил, почему они мне не понравились. С примерами. Бранных эпитетов не использовал. Согласитесь, это право каждого. При этом мне все равно как Ваша настоящая фамилия - будь Вы хоть Эфтушенко :). Я выражаю свое частное мнение, никак не связанное с мнением жюри первого тура. Уверяю Вас, в прошлом году критиковали и жестче. А то, что Вы решили снять свою работу после критического поста в свой адрес - просто смешно.
Извиняться мне не за что. Шутку про деньги 99% народу шуткой и восприняли. Или Вы серьезно верите в возможность написать в платежке "Договор поэтического займа"? :)
Вас лично, подчеркиваю, нигде не задевал.

Вы же в ответ стали оскорблять меня лично, мой интеллектуальный уровень, моё (судя по ввернутой Йошкар-Оле) происхождение, мою состоятельность, как выпускника Физтеха etc.
Вот за это Вам следует извиниться. Dixi.

---

Фарай
- Tue Feb 8 6:07:49 2000

Прощайте, МАССА._______________[:)>]

---

Фарай
- Tue Feb 8 6:05:36 2000

Нет, я не смог это все осилить.

---

Фарай
- Tue Feb 8 5:57:29 2000

Опять нахрюкался. Извините.

---

Фарай
- Tue Feb 8 5:56:29 2000

Я не прочел дискусии. Прочел только последнюю реплику. Лабас, может быть обидели Вас. Извините.

---

Фарай
- Tue Feb 8 5:53:06 2000

С. Ахманов, Вы что с Лабасом детей крестили? Что Вам Лабас такое? Пишите, выставляйтесь, наслаждайтесь жизнью. Успокойтесь. От Ваших стихов кому-то в этом мире станет интересней. Уверяю Вас.

(У меня был повод это написать).

---

С. Ахманов -- Лабасу
- Tue Feb 8 4:24:22 2000

Игорь, извинения вы от меня получите не раньше, чем принесете мне свои. Поэтому не нужно мне напоминать о моей, якобы, непорядочности. И вообще, чего вы от меня добиваетесь? Хотите, чтобы я снял свою подборку, потому что она вам очень не нравится? Ну так я сниму, тем более, что выложить ее сюда было вовсе не моей идеей. Я все уже знаю о подобных конкурсах и не строю иллюзий о том, как в них судят, и что за люди в них побеждают.

Все, я ушел искать e-mail вебмастера конкурса.

---

по мотивам
- Tue Feb 8 4:12:51 2000

Господи, уж не родственник ли он великой составительницы словарей Ольги Ахмановой??Семинары на дому, "Волга" к подъезду..
А я только хотел за джентльменов приняться. Дамы, увы, уже не вдохновляют.Правда, первый по алфавиту тоже кандидат в Лимб.Но силен.. угрозами. Тут не трясти, тут думать надо.

---

Лабас <[email protected]>
- Tue Feb 8 4:03:50 2000

Сергей, Вы принимаете мой пацифизм ( я не сторонник разведения костров в гестбуках собственного ЛИТО) за слабость.
И козе понятно, что если пишет Лабас, то это мнение Лабаса, а не глас господень :)
А кроме чувства юмора у Вас, увы, не достает элементарной порядочности. Тяжелым, он, видите ли, наедет. Поаккуратнее выражовывайтесь, ладно?
Извинений я от Вас не дождался.
Посему успехов Вам во всех Ваших начинаниях под всеми Вашими никами.

Катализатор, все ок. Присылайте, если хотите.

---

С. Ахманов -- Лабасу
- Tue Feb 8 3:25:15 2000

Ах, каким тактичным вы сразу становитесь, после того, как на вас наедут легким танком (а то и тяжелым, это мне -- раз чихнуть). Только тактичным вам нужно было быть "до", а не "после"; я надеюсь, вы понимаете, о чем я говорю? К критике я отношусть спокойно, а вот хамство не люблю. Так что думайте, что и как вы пишете. Кстати, о вашем замечании, относительно перехода на личности -- после такого хамского поста, как ваш, и на личность перейти уже не грех, тем более, что вы там делаете далеко идущие предположения, о том, кто я, и какие еще письма мне стоит написать.

Относительно "блох" в моих вещах -- это ваше личное IMHO, так что и подавайте его, как ваше IMHO, а не глас господень.

Относительно "письма в защиту рифмоплетства": если оно, как вы пишете, ниже любой критики, то почему вы-то сами в него так вцепились? У вас тут явный прокол в логике, г-н верхние 2% по GMAT.

А регалиями вашими передо мной трясти не надо, я имел свой лит-семинар на дому в течении многих лет, и регалий у меня (проза+переводы) не меньше вашего. Только в отличие от ваших, мои "регалии" (пусть не под моим нынешним ником) уже давно и с успехом распроданы.

---

Катализатор Инвизибл
- Tue Feb 8 3:05:10 2000

2 Лабас

Пожалуйста, не обижайтесь.
Не стоит воспринимать меня так буквально.
Я же не знал, что через некоторе после моего поста время другого автора вы похвалите.
Про вашу карьеру критика в разных уважаемых местах мне ничего не было известно, просто сначала мне даже стало как-то не по себе после вашего прочтения Ахманова... И я, грешным делом, подумал, что человек вы нехороший. Но теперь вижу, что не совсем прав.

Не обижайтесь, плиз.
ЗЫ:
Хотите, я вам свои стишки почитать дам?

---

Лабас
- Tue Feb 8 2:48:39 2000

А вот пост товарища катализатора меня обидел. В смысле, «Вы вот стишки пишете, а он (Лабас) их дерьмом поливает...»
Милый катализатор, я уже год в ЛИТО и в ЛИМБе, писАл не об одном десятке авторов, как-то обходилось без таких пахучих определений : (
Уважаемые участники конкурса. Мне совершенно нет никакого интереса ругаться с обиженными авторами. У меня есть свободное время, и я могу иногда кидать в буку впечатления от прочитанного. Честные, иногда, возможно, нелицеприятные. Спорить потом с обиженными мне и нафиг не надо - так что если интереса к моим постам нет (точнее, они воспринимаются неадекватно) - давайте я не буду этого делать.
Спасибо за внимание. Извините.

---

Лабас
- Tue Feb 8 2:47:24 2000

Ага, понятно, видимо, там не исправлен адрес. А почему не на тот, который в Участниках ЛИТО? Туда как-то ближе. И перестаньте, пожалуйста, грубить.
Вот вам ответ

Милый Сергей, Вы меня искренне развеселили.

То есть судя по

>Вы -- обыкновенный мелкий бизнесменчик,
>причем, мелкий настолько, что не гнушаетесь выклянчивать деньги у меня --
>аспиранта-физика (пусть не в росийской аспирантуре; в американской -- разница небольшая).

Вы приняли всерьез мою шутку насчет денег. : )) Спасибо, как говорит мой хороший друг КШ, я вполне обеспечен.
Ну а так - всё было, было, было...
В прошлом Арт-ЛИТО ЛЛео Каганов начал разбирать стихи по алфавиту и сразу же Антропов (Радуга) на него наехал легким танком. ЛЛео перестал разбирать стихи. АйКьями мерялись Аллерген и Автор, причем совсем недавно... А так Вы всё правильно делаете - наезд, и Вас заметили... : ) Вот уже и читают. И КШ, и катализатор... : )
Однако обращаю Ваше внимание, что я говорил только о Ваших стихах и только.
Вы пишете «Литературный же семинар, похоже, научил вас одному -- складно поливать людей грязью» - это неправда, я не говорил о Вас лично - я говорил о стихах.
Раз Вы выставили свои стихи на публику, Вы, априори, готовы к любой, пусть самой уничижительной, критике.
А Вы же, в свою очередь, в ответ обругали уже не мои стихи (прозы я не пишу, Вас обманули), а лично меня, и не виртуального Лабаса, а совершенно реального Игоря Петрова, причем мой образ, по всей видимости, просто придуман Вами, исходя из моей биографии в Участниках ЛИТО (судя по «мелкому бизнесменчику» : ) и пары постов в гестбуках. Надеюсь, Вы успокоитесь и извинитесь за некоторую горячность своего выступления.

Возвращаясь к бастионам. Еще раз повторю. Ваш образ связан со штурмом крепости времени СНАРУЖИ. Снаружи можно попасть только НА бастионы. А изнутри, я согласен, можно заходить на экскурсию В. Но в чем тогда образ? Почему
Нет нам дороги
В его
бастионы...
Изнутри бастионы не защищаются.

Примерно так. На остальные мои замечания Вы даже не ответили : ). Естественно, всё они полная туфта : )
Не обижайтесь, но у Вас действительно очень много блох в текстах. Я, разбалованный ЛИТО и ЛИМБом, уже от такого отвык.

Относительно мотивов. Нет никаких мотивов. Просто у меня есть свободное время. Еще месяца два. Я, наверное, как участник ЛИТО буду судить 1 тур, вот я понемножку читаю и вслух излагаю впечатления. Это - общепринятая практика. Начал с буквы «А» : )

Меня совершенно не оскорбили Ваши стихи. Во-первых, это пресловутое «Письмо» оно, увы, настолько ниже уровня критики, что оскорбить и не могло бы. Не обижайтесь. Во-вторых, я не считал и не считаю себя профессиональным литератором и для меня, точно так же как для Вас, литература - это не основное занятие. Но и не хобби, это плохое слово, скорее, дело, которое по душе. Сочиняя стихи, я получаю кайф. Иногда этот кайф получают и мои читатели.

Ну и напоследок не в целях саморекламы, а просто, чтоб исправить некоторые фактические ляпы в Вашем посте, т.к не все обитатели этой гестбуки меня знают.

>Из всего вышесказанного
>я могу вывести единственный диагноз: вы -- обыкновенный неудачник.

Что касается человека Игоря Петрова, то вроде нет, по крайней мере, семья в достатке, айкью в порядке (помню, GMAT сдал году в 94 в 2 лучших процента), так что спасибо на добром слове : )
Что касается поэта Игоря Петрова, то тоже жаловаться не на что. За последние несколько лет мои стишки печатали «Знамя», «Континент», «Другие берега», «Магазин Жванецкого», при том, что я не особо стремился быть напечатанным, и блата у меня нигде не было...
В Арт-Лито-98 прошел во второй тур (общее 6 место), в Обсуждалке ЛИТО (см. Рейтинги) тоже вроде не последний...
А что Вам не понравились мои стишки - эт не беда, эт Вы от полноты чувств. : )
Я это не к тому горожу, что Вы - Вася Пупкин, а я право имею. А к тому что переходить на личности, не зная брода - это неправильно.
Всего наилучшего.

---

C. Ахманов -- Лабасу
- Tue Feb 8 1:23:59 2000

Я вам написал на ваш адрес, вывешенный в "Сирано", два дня назад. Если вы путаетесь в собственных почтовых адресах, то это ваша проблема, а не моя. Впрочем, это не единственная ваша проблема.

---

Лабас - С.Ахманову
- Tue Feb 8 1:12:08 2000

Я Вам не ответил по одной, но довольно существенной причине: на адрес [email protected], которым я сейчас пользуюсь, писем от Вас не поступало :)
PS отвечу на Ваш пост чуть позже

---

Лабас
- Tue Feb 8 1:06:35 2000

А вот и не Аллерген, а Валерий Акопов.

Ну что сказать. Трехстишия. Где-то я уже встречал эту форму. То ли у Басе то ли у Бару. Возможно, у обоих.
По-моему, соревноваться с «нормальными» стихами трехстишиям сложновато. Трехстишия нужно судить по законам трехстиший, но готовы ли к этому судьи? По крайней мере, чтобы пройти во второй тур, подборка должна быть очень-очень.
Критики тут никакой высказать не смогу ( разве что «обнаженный йог» как-то не впечатлил) - т.к. не специалист.
На уровне нра- не нра -
совершенно замечательное, на мой вкус,
В пустых товарняках
Развозят тьму
По захолустьям...
и хорошие про слепого и восток.

---

Vovka
- Tue Feb 8 0:28:51 2000

Геннадий РЯБОВ. "Партизаны" Хроника одного покушения.

Гена, иногда на экзаменах попадаются студенты, которые пытаются не только ответить на вопрос билета, но и рассказать все, что они знают. Когда я читал твою повесть, то у меня как раз сложилось впечатление, что ты поставил перед собой слишком много задач при наличии не суперглобального количества идей-мыслей (при этом достаточно тривиальных) .. Сложено из тщательно выписанных кусочков, но общая композиция потерялась, для меня, по крайней мере. Ты уж прости, я еле доволокся, и половину забыл, пока читал.

---

Катализатор Инвизибл
- Tue Feb 8 0:24:42 2000

C.Ахманову

Ну и что вы взволновались-то так?
У Лабаса хобби может быть такое... Вы вот стишки пишете, а он их дерьмом поливает... Это же как пищевая цепочка =)
Я не люблю Лабаса, я его вообще не знаю, так что любить не могу, а ваши стихи я читал, и именно поэтому пишу "вы" с маленькой буковки. Я не Лабас, конечно, но стишки у вас правда так себе. Хотя этот парень, конечно, переборщил с эпитетами. Не нравится - не читал бы до конца, а бросил, как я - нафига себе настроение портить... Так что вы не обижайтесь ни на него, ни на меня. На то он и конкурс и книга его гостевая.
Чего вы, собственно, хотели?

---

КШ
- Tue Feb 8 0:15:03 2000

А мне "Бастионы времени" понравились. Автору поаплодирую, пожалуй.

---

С. Ахманов -- справке
- Tue Feb 8 0:07:21 2000

Я знаю, где он живет, но мне это до фени, поскольку сути дела не меняет.

---

справка для Ахманова
- Tue Feb 8 0:03:41 2000

Лабас живет в Германии.

---

Алымов
- Mon Feb 7 23:53:47 2000

Женщина, которая умеет все,
Оставаясь в одних духах,
Говорит: «Не надо! Меня трясет,
Когда ты твердишь о стихах!
Ты, безусловно, хороший поэт
И даже местами гений,
Но я, согласись... - выключает свет, -
Лучше стихотворений.
Так что давай мне свое стило,
И помолчи, прошу...»
Пальцы дождя барабанят в стекло,
Я это потом запишу.

Сергей Алымов.

---

С. Ахманов -- Лабасу
- Mon Feb 7 23:17:37 2000

Я должен сразу признаться, что не люблю скандалов, но еще меньше я люблю
молча утираться, когда меня оплевывают. Прочитав абсолютно необъективный
и оскорбительный пост, который г-н Лабас написал про меня и подборку моих
стихов (Бастионы времени), я отправил ему e-mail, в котором весьма вежливо
поинтересовался причиной его необузданной ярости в мой адрес. Г-н Лабас,
однако, не снизошел до того, чтобы ответить мне, грешному. В результате я
вынужден написать это сообщение эдесь, чтобы в какой-то мере восстановить
свою честь и достоинство, по которым г-н Лабас так хорошо потоптался.

Я даже не буду подробно отвечать на те упреки в неграмотности и бездарности,
которые г-н Лабас мне бросает -- то, что он пишет, просто смехотворно, и
прежде всего характеризует интеллект и моральный облик самого г-на Лабаса.
Любому индивидууму с нормальным IQ не составит труда понять, как можно
использовать свой литературный талант не в коммерческих целях, а для собственного
удовольствия -- т.е. в качестве хобби. Что же касается самих бастионов, то у нас,
в Санкт-Петербурге, в бастионы (а вовсе не "на" бастионы -- на бастионах делать
нечего) Петропавловской крепости водят экскурсии. Хотя, наверное, г-ну Лабасу из
Йошкар-Олы виднее. Все остальные оскорбления еще менее занимательны и
представляют из себя всего лишь плод измышлений г-на Лабаса, поскольку в
реальном мире их не наблюдается.

Впрочем, гораздо больше меня занимает вопрос, что именно заставило г-на Лабаса
столь деструктивно и озлобленно "раскритиковать" (на с.д. это не критика никакая --
обыкновенный "наезд") мою подборку? По-видимому, г-н Лабас счел себя оскорбленным
последним стихотворением в моей подборке (и он вовсе не первый, кто пытается
брызгать на меня слюной из-за этого стихотворения), так как он увидел в нем сатиру,
направленную против людей вроде него самого -- тех, что считают себя большими
профессиональными литераторами, не являясь при этом таковыми. Я вам напоминаю,
г-н Лабас, что профессиональный литератор -- это тот, кто своим литературным
творчеством ЗАРАБАТЫВАЕТ СЕБЕ НА ЖИЗНЬ (так что не заноситесь -- мы с вами
в одной и той же любительской лиге). Более того: профессиональный литератор --
это тот, кто РАБОТАЕТ, кто пишет, к примеру, один (а то и два) толстых романа в год. На
бесконечный треп в гостевых у такого человека времени просто нет. Вы же, г-н Лабас,
никакой не профессиональный литератор (а потому не обижайтесь на меня и мое
стихотворение -- обижайтесь на себя самого). Вы -- обыкновенный мелкий бизнесменчик,
причем, мелкий настолько, что не гнушаетесь выклянчивать деньги у меня --
аспиранта-физика (пусть не в росийской аспирантуре; в американской -- разница небольшая).

Кстати, относительно денег, которые я теперь якобы обязан (???) вам выслать. Я написал,
что, возможно, поэт с критиком и придут брать у меня в долг, но я не писал о
том, что я непременно им дам. Вам, г-н Лабас, я в долг определенно не дам,
потому что, как я вижу, вам ничего впрок не идет. Окончив ФИЗТЕХ,
вы не стали ни приличным специалистом, ни (что еще печальнее) приличным и
воспитанным человеком, поскольку только невоспитанные хамы считают, что им дано
право облаивать совершенно незнакомых им людей, пусть даже стихи этих людей им
не понравились. Литературный же семинар, похоже, научил вас одному -- складно поливать
людей грязью; все остальные ваши писания -- что поэзия, что проза -- невыносимо
скучны (это, кстати, о "неизбитости" ваших собственных тем). Из всего вышесказанного
я могу вывести единственный диагноз: вы -- обыкновенный неудачник, а неудачникам
(хамам -- тем более) я не буду подавать, даже если разбогатею -- не в коня корм.

Ну и уже совсем не по-мужски, облаяв кого-то, бежать прятаться в кусты, отказываясь
принимать ответственность за свои слова,

S.

---

Озиратель
- Mon Feb 7 23:16:17 2000

А Костик по Хрюмпелю таки скучает.
Вон как в мальчонку вцепился.

---

Птица
- Mon Feb 7 22:27:21 2000

КШ, неужто Вы моим родственником оказались? Или вдруг помолодели (между нами, юными, все можно)? Или же какую-нибудь пакость сделали? А я-то думал, что Вы меня как малолетку живым выпустите. Дяденька, дяденька, простите убогого, я больше не буду. Я хороший буду, дяденька. Хотите, я про Вас героический рассказ сочиню, с морской тематикой? А? Пустите, дяденька.

---

КШ
- Mon Feb 7 22:19:30 2000

Ага, случилось. Но не скажу что - секрет фирмы.

---

Птица
- Mon Feb 7 22:05:52 2000

КШ, так ведь о них глаза спотыкаются. :) По всей сети великой развешены.
Кстати, почему Вы вдруг перешли на "ты"? Случилось что-то?

---

КШ
- Mon Feb 7 21:46:18 2000

Щаз:) Птица, не читай мои посты, ОК?! И проблем с грамотностью сымаются кардинально.

---

Птица
- Mon Feb 7 21:21:47 2000

КШ, какой Вы неугомонный.
И еще. Хоть мы об этом с Вами но все-таки, постарайтесь делать поменьше опечаток. Пожалуйста, перечитывайте пост перед отправкой.

---

КШ
- Mon Feb 7 15:36:36 2000

Самое главное чему вам следует научиться, дети мои нерадивые, так это не придавать собственным творениям особого значения. Как только это понимание установится на клеточном уровне, ваши произведения изменятся качественнол и станут не отражением мира, а его частью.

---

Lonk
- Mon Feb 7 13:00:32 2000

Ну Вы меня успокоили, Птица. А то я уж подумал, что и впрямь Нострадамус: и перестройка и "криминальная столица"...

Вижу, и впрямь у меня совсем другие представление и о юморе, и о том, как и о чем писать.

Я роман просмотрел, прочитать не получилось: не цепляет совершенно. Теперь я особенно хорошо понимаю те чувства, которые Вы испытывали, читая мои рассказы.

Слишком много диалогов. Может Вам лучше писать пьессы или сценарии? В романе должно быть больше описаний.

И я не понимаю, зачем просто писать о жизни как она есть. Читатель может просто посмотреть в окно и все это и так увидит.

Впрочем, не мне судить о Ваших произведениях. Мне как-то Али ближе.

---

Птица
- Mon Feb 7 12:30:22 2000

Лонк, предисловие - это шутка, наколка. :) Если я родился в семьдесят седьмом, то написать повесть в семьдесят девятом никак не мог.
А предвидение может быть сколь угодно точным, как мне видится. На то писатель и "русский Нострадамус".

---

Птица <Горчеву>
- Mon Feb 7 12:21:11 2000

Наверное, не знаю. После того, что тут наговорил КШ, я уже ни в чем не уверен.

---

Lonk <[email protected]>
- Mon Feb 7 12:17:13 2000

По поводу романа "СТРАСТИ В КОВШЕ ЭКСКАВАТОРА"

Я только начал читать и пока ничего определенного сказать не могу, но в начале меня несколько удивило, что в предисловии время написания романа обозначено как 1979 г.
Мне кажется, что в этом году фраза "где-то в начале перестройки завод решили обновить" не могла быть адекватно воспринята. Это гениальное предвидение или более поздняя вставка?

---

ГРиФ
- Mon Feb 7 9:49:17 2000

Вовка:))
А что? Так ужасно, что в гестбуку нельзя?:((
Да пишите уж тут. Вдруг, кто-нить ищо захочет ознакомиться с этой мерзостью...

---

Фита
- Mon Feb 7 4:31:44 2000

Сегодня в выпуске Салона:

Загадки Феликса Монро "Любопытная рукопись",
Рассказ Михаила Рабиновича "Страх",
"Легенды о Бао Гуне" Сержа Мелентьева,
Стихи Эдуарда Шендеровича, Александра Ермака, Эда не-Мишина, Марии Тарасовой.

Продолжается голосование в он-лайне.
http://www.anekdot.ru/salon/

---

по мотивам
- Mon Feb 7 3:41:30 2000

Ника,
Вы несказанно жестоки-тапочками, анонимов.. Ну какая Вам разница, кто на Вас едет- Вася Пупкин или Ромуальд Долгосвищенский?
Я лосмотреться зашел, так просто.

---

против мотивов Ольги Погодиной
- Mon Feb 7 2:43:41 2000


Чеченитца.
Две тысячи узких -с ладошку- ступенек- а много ли это?
Подняться с рассветом на Храм удивительный Солнца...
Я их осквернил европейским размером штиблета.
Спускаться- не хочется. Но ведь когда-то придется.
*
Стаканом в стаканчиках прячутся обсерватории стены.
Они идеально круглы, как загадочный диск календарный.
Утеряны шифры к нему-предсказать не дано перемены,
Когда и с какой стороны неприятель проклятый ударит.
*
А справа столбами застыли великие воины,
А слева- футбольное поле, где проигравших-казнили...
Вздохнешь- и покажется, что повел себя непристойно:
Акустика-Боже!!Иль демоны тут нашалили?
*
Загадочны боги их, их ягуары и птицы.
Тот, хоботастый-Дождя, по картинкам опознан.
Им было шестьсот, когда добралась инквизиция
До кровожадных вождей, что живое читали по звездам.
*
И растворились, исчезли в таинственном омуте,
В том, что скелетами выложен праздничных жертв многочисленных,
Цивилизации гибнут-не новость, дивиться-то полно-те.
Вдох, потом выдох- и в петлю шагаем осмысленно.
*
О горбоносый, смешной, косоглазый божок кукурузы!
Я не ацтек, но молюсь с уходящей звездою:
Очень прошу-хоть сюда не пускай новых русских,
Им даже в храмах загадочных весело пахнет..

---

Лабас
- Mon Feb 7 1:36:23 2000

Не, Марина, не запарюсь.
Я, как надоедает, сразу бросаю :)

---

Ника
- Mon Feb 7 1:30:54 2000

Мыла мне, высокоталантливой! И мочалку вместо веревки! А анонимов - тапочками давить.

---

Горчев
- Sun Feb 6 22:35:35 2000

Дмитрий, я, заинтересовавшись, начал было читать:
"Носок под сапогами не было".
Вы уверены?
В оригинале были штиблеты. И не было под ними все же носков.
Слишком сложный стилистический парафраз, мне кажется.

---

КШ
- Sun Feb 6 18:14:09 2000

Ничего. Я Вашим подписался - для восстановления статус кво.

---

Птица
- Sun Feb 6 18:09:48 2000

КШ, снова простите. Опять бес попутал, снова я чужой ник взял. Простите. Только о Вас все думы.

---

Птица
- Sun Feb 6 18:09:36 2000

Давай

---

КШ
- Sun Feb 6 18:08:04 2000

Да и я свою повесть не навязывал. Сами нашли, сами сУдите о ней. А то, что читать не хотите так и бог с ним.
Так что, КШ, закончим наконец обсуждение или и дальше будем размазывать кашу по тарелке?

---

КШ
- Sun Feb 6 18:03:25 2000

Я не ругался, а просто уточнил. И потом, согласитесь, ведь не я же навязываю Вам свой роман - чтобы Вы его прочитали:)

Сами пристаете, а сами недовольны.

---

по мотивам Анны Глазовой
- Sun Feb 6 18:01:32 2000

Меня в детстве уронили
в колодец.
Блямк!-туда, ну а оттуда-
как водится:
сиганула вниз осклизлым
обмылком,
а достать- погодь,
ведь чай-не бутылка!
И с тех пор порой зверею
от злости:
еле держут меня
пресные кости,
голова моя плоска,
водяниста,
ну а зубы-
что на шее монисто.
Вот и в школу их меня
не пущают:
Не телепаю я
многими вещами.
Но без школы я совсем
не скучаю:
с толстой попы жир
сгоняю ночами.
Я с любым мальчишкой
трахаюсь страстно-
стерилизовать -то им меня
не удастся!
Уж такая я
циркачка-зараза:
их спиральку извлекла я
-из глаза!!!

---

Птица
- Sun Feb 6 18:00:28 2000

КШ, ну вот Вы опять ругаетесь. Не надо, не надо, я Вас прекрасно понимаю. У Вас не возникает желание читать дальше, у другого возникнет. "Один умер, другой народится, все в дело сгодится". Не хотите читать - не читайте, не надо. Давайте наконец разойдемся по-доброму, каждый при своем. Хорошо?

---

КШ
- Sun Feb 6 17:50:35 2000

Птица, Вы дурак? Я же ясно сказал - напишите так, чтобы и первые две страницы, и самая последняя вызвали одно желание - читать дальше.

И никого не надо будет уговаривать.

Повторять еще?

---

Птица
- Sun Feb 6 17:40:51 2000

Я понимаю, что ныне модно судить по первым двум страницам, но я обычно сужу, только прочитав весь текст. Впрочем, требовать от Вас этого я, конечно, не в праве.

---

КШ
- Sun Feb 6 17:16:44 2000

А смысл? ВАаш роман улучшится чтоли от прочтения, или Вам типа двадцать одно нужно -типа суеверия

Нет, не прочту.

Напишите так, чтобы Вам не приходилось упрашивать, а чтобы от Вашего текста "за уши не отташишь", чтобы читать запоем - тогда и предлагайте.

---

Птица
- Sun Feb 6 17:09:45 2000

Ну вот и помирились :) Молодое неокрепшее дарование выслушало мудрые мысли старших товарищей и, склонив голову на грудь, отправилось в свой угол совершенствоваться.

За сим отведенное мне время истекло, всего доброго.

P.S. Может, все-таки полностью прочтете, дяденька? :)

---

КШ
- Sun Feb 6 17:00:43 2000

Дык, я понял, что не мой:) По поводу цитаты ... я ведь прочитал корткий рассказ, причем особого - пародийного жанра. Писать пародии удается в любом возрасте, но это не проза в высоком смысле. Как и журналистика, может быть блестящей, но не очевидно, что блестящий журналист является таким же прозаиком. Разные законы жанра, разные требования к способностям.

Типа так. Допускаю, что журналист из Вас выйдет неплохой - яд имеете:) А роман всетки говно, чтобы не говорили Вам на этот счет Костырко и остальные 19 читателей.

---

Птица
- Sun Feb 6 16:53:20 2000

КШ, ради бога, извините. Последний пост был мой, конечно

---

КШ
- Sun Feb 6 16:51:07 2000

23. И еще цитата из Вашего письма ко мне.
"Извините, но писать Вам (по-моему) дано, в отличие от упомянутого "сына"".

---

КШ
- Sun Feb 6 16:47:32 2000

Ну, "применительно к роману" в том смысле, что случай Моцарта в литературе (прозе) невозможен - мое убеждение. В поэзии - вероятно, могу допустить, но не в прозе. Поэтому если Вам немного лет, сломанным челюстям можно не придавать особого - самостоятельного значения, а роман просто никак не оценивать.

Если же Вы человек зрелого возраста, то случай клинический.

Я доступно излагаю?

---

по мотивам Вероники Батхен
- Sun Feb 6 16:43:50 2000

Себя ему несла пиздой на блюде,
Классически-ладони вместе, ноги-врозь.
Ведь я -не целка!(Ни себе , ни людям!!)
В меня инстинкт здоровый блядства врос.
*
Хотела привязать себя к карете
( От частых оргий простыни грязны),
Но он не ведал, что читают дети
Той прошлой позаброшенной страны.
*
Как Герда, жертвенно я стала раздеваться,
Трусы и лифчик скрылись под столом...
Но на мое трепещущее "Здравствуй"
Он бросил равнодушное "Шалом".
*
Как Кай, сидел суров и неприкаян,
Я извертелась-то ли баба, то ли уж...
...И оказался тот паршивый хуй в стакане
Еще и всласть обрезанным к тому ж!

---

Птица
- Sun Feb 6 16:39:36 2000

Справка взята со страницы
http://www.infoart.kis.ru/magazine/novyi_mi/redkol/kostyr.htm

---

Птица
- Sun Feb 6 16:38:47 2000

Не понимаю, что значит "применительно к роману"? Не могли бы Вы выражаться яснее?

Справка. Костырко Сергей Павлович - обозреватель и литературный руководитель проекта "Журнальный зал". Литературный критик, эссеист, прозаик. Автор книги "Шлягеры прошлого лета. Повести и рассказы" (1996). Обозреватель отдела критики и редактор электронной версии "Нового мира" в Интернете.

---

КШ
- Sun Feb 6 16:33:28 2000

:) Я не волнуюсь - у меня клавиатура инфракрасная, поэтому всякие опечатки. На экран просто не смотрю.

А Костырко я не знаю кто это, так мне что от него рецензия, что от Вашей бабушки - одинаково.

И вот еще важный вопрос - сколько вам лет. Это я не из любопытсва спрашиваю, а применительно к роману.

---

Птица
- Sun Feb 6 16:28:52 2000

Ах, да, КШ, внимательнее смотрите на экран. Что-то у Вас постоянные опечатки. Не волнуйтесь так, все у Вас будет хорошо.

---

Птица
- Sun Feb 6 16:27:31 2000

Нет. И не могли бы Вы объяснить, почему от Костырко не желаете? Уровень не тот?

---

КШ
- Sun Feb 6 16:24:50 2000

От Костырко мне не нужно. А, скажзите, Масса Вас случайно не обнадезживал? Не предлагал, скажем, издаться в Геликоне?

---

Птица
- Sun Feb 6 16:19:03 2000

Не дам, жалко. Могу только от Костырко.

---

КШ
- Sun Feb 6 16:16:39 2000

Плиз, умоляю - от Марты!!! Костырко я не знаю кто такой, а от марты - это весьма существенно, это меняет дело.

---

Птица
- Sun Feb 6 16:01:32 2000

Спешу огорчить. Двадцать читателей уже есть. И вообще, КШ, чего Вы добиваетесь? Мне показать Вам рецензию от Костырко или от Марты? Или обе вместе?

---

КШ
- Sun Feb 6 15:58:17 2000

"Повесть же, я вижу, Вы так и не прочли, да я и не надеялся. "

Не только я - никто не прочтет. Самый упорный Ваш читатель скорее всего попадет в районную больницу с переломом челюсти и непроходящими судоргами.

---

Птица
- Sun Feb 6 15:41:45 2000

Мы, кажется, говорили о судорогах, а не сломанных челюстях. Ваша "невязка падежей" в постах меня забавляет: "Вы нагородил". В качестве примера особенно удачной фразы Вам, несомненно, лучше предложить следующее:
"Правая рука маркиза повисла плетью, а глаза заполнились влагой". Повесть же, я вижу, Вы так и не прочли, да я и не надеялся.

---

КШ
- Sun Feb 6 15:25:55 2000

И вот еще - смотрите: "Оставалось только лежать... или выйти на улицу...."

Ну?! ОСТАВАЛОСЬ ТОЛЬКО ПОКУШАТЬ ИЛИ ПОКАКАТЬ.

Стыдно выставлять такие вещи даже в районную библиотеку, а Вы на конкурс литературный приперлись.

Ведь это только один коротенький абзац, а Вы там сто мегабайт настрочили, теряя остатки здоровья и здравого смысла.

---

КШ
- Sun Feb 6 15:21:37 2000

"Оставалось только лежать на кровати, читать книгу из районной библиотеки или выйти на улицу выкурить сигарету. Скучно было до судорог, до сломанных от глубокого зевка челюстей."


Вот сколько слов ненужных Вы нагородил - ради чего? Чтобы пояснить, что герой Ваш скучал.

Вот я скажу тоже самое:
Со скуки прочитал книгу Дмитрия Власенко - легче не стало.

Видите, ощущение передано без малейшего травматизма. А Вы говорите - я вру.

По-моему Вы просто амбициозный болван. Насин персонал.

---

КШ
- Sun Feb 6 15:13:59 2000

Кстати, насчет "глубокого зевка"... это вдох бывает глубоким, Птица. Вы что - никогда медосмотр не проходили?

Зевайте глубже!

---

КШ
- Sun Feb 6 15:11:06 2000

"КШ, не врите. Бывает."

Птица, глупо настаивать! Вам любой травматолог подтвердит, что сломать челюсть можно только ударив по ней тяжелым тупым предметом - например головой. При зевке сломать челюсть невозможно - так устроен организм.

Невозможно, даже если зевает человек с пониженным содержанием кальция в костях, не пьющий рыбий жир и не бегающий трусцой. Понимаете?

---

Али
- Sun Feb 6 15:06:44 2000

Я к это к тому, что попали Вы Птица в хорошие руки, месяца на два, как минимум :)
Чего мне там мешаться?

Оносительно повести - уснул на роженицах.

---

Птица
- Sun Feb 6 15:04:21 2000

КШ, не врите. Бывает.

---

КШ
- Sun Feb 6 15:02:04 2000

"Скучно было до судорог, до сломанных от глубокого зевка челюстей." - Это же Вы писали, Птица?

Ровно до этого места и дочитал:)

Скучно до судорог не бывает - врете-с.

---

Птица
- Sun Feb 6 14:57:26 2000

Ждемс, ждемс. Снял штаны.

---

Али
- Sun Feb 6 14:55:15 2000

Начало торжественной порки :)

---

Птица
- Sun Feb 6 14:53:30 2000

А повесть КШ так и не прочитал. :)

---

Птица
- Sun Feb 6 14:51:44 2000

КШ, как был ты мудаком, когда роман свой писал, так и остался. Коллажист несчастный.

---

КШ
- Sun Feb 6 14:33:48 2000

Дельное скажу: витамины клюйте, рыбий жир - регулярно. Водку жрать воспрещается категорически.

И самое главное, г-н Власенко, как можно меньше умственного труда - больше гулять на воздухе, пробежечки вокруг общаги, минитурпоходики по выходным... вобщем, я плохого не посоветую.

А с писаниной завязывайте. Не Ваше это - только здоровьицу навредите, а толку никакого. Нету.

Уж кому чего не дано, так оно и не появится.

---

Птица
- Sun Feb 6 14:27:47 2000

КШ, вы меня утомили. Скучно с Вами. Постить даром - времени жалко, если что-нибудь дельное захотите сказать - пишите.

P.S. А ссылка, я смотрю, Вам пригодилась.

---

КШ
- Sun Feb 6 14:18:17 2000

эх-эх, бедна птичка-рахитичка....

---

Птица
- Sun Feb 6 13:57:40 2000

КШ, уж кто бы говорил.
Насмотрелся я на Вашу квадратную морду в
http://ok.zhitinsky.spb.ru/mistika/author/bio.htm

---

КШ
- Sun Feb 6 13:47:22 2000

Нет-нет, мне фотки хватило, извини Марго. Я же не эсэсовец какой-нибудь, доктор Менгеле, в натуре. Пущай летает - в нужный день приберет Господь-милостивец.

---

сочинение
- Sun Feb 6 13:14:42 2000

псиса
не боись
дочтем твою нетленку

---

Птица
- Sun Feb 6 12:31:29 2000

А чудак КШ повесть так и не читал. Что сочинение нашептало, то и говорит. Чудак.

---

Фарай
- Sun Feb 6 8:47:37 2000

По каким таким мотивам? Больные что ли?

---

эксперт
- Sun Feb 6 7:56:55 2000

Фарай "по мотивам" написать не мог. По определению.

---

Zlata
- Sun Feb 6 6:58:48 2000

Верочка!!!!

---

Фарай
- Sun Feb 6 5:03:03 2000

костик
этож не я а фарай
но мы все уже выяснли
пусть будет

Да, подтверждаю свое авторство. Извините, что так долго морочил вам голову всякой постмодерновой мишурой.

---

КШ
- Sun Feb 6 3:15:47 2000

"Гарем стережете, на который я покусился?"

Ладно - дерзай Власенко, покушайся. Ради чистоты эксперимента больше мешать не буду.

---

КШ
- Sun Feb 6 3:12:47 2000

... кругом заврался. С компьютером - преувеличение, с романами - преувеличение... не знаю кто как, а я такое "преувеличение" расцениваю как наглую ложь.

---

по мотивам
- Sun Feb 6 3:11:50 2000

КШ,
всякий инструмент отдыхать должен.Вчера ведь Вы тут меня не видали? А Вы чего тут? Гарем стережете, на который я покусился?

---

КШ
- Sun Feb 6 3:08:02 2000

"романы я предпочитаю заводить." - герой-любовник:) А чего же ты не завел роман, а сидишь - стучишь по клаве?

Не с твоей гнусной рожей заводить романы - ты это прекрасно знаешь.

---

КШ
- Sun Feb 6 3:05:35 2000

Марго, да просто так - без особой цели. Разумеется, я вижу, что не птица, но ведь он этого доказать не может:)

Если бы он назвал себя, тогда я не смог бы называть его "Власенко".

Согласен, Власенко?

---

по мотивам
- Sun Feb 6 3:05:34 2000

КШ,
романы я предпочитаю заводить.

---

КШ
- Sun Feb 6 3:03:13 2000

Власенко, отпираться бесполезно - ты пишешь романы.

Все очень просто:)

---

сочинение
- Sun Feb 6 3:02:44 2000

костик
ты чего докопался к мотивам
не птица это ж видно
пусть стихов даст
я думаю у него неплохие стихи должны быть
судя про пароде

---

по мотивам
- Sun Feb 6 2:57:29 2000

Судя по Вашему тону, это Вы себя считаете Римским папою.
Я не пишу романов- вы могли бы это заметить. Я пишу стишата на досуге.

---

КШ
- Sun Feb 6 2:54:51 2000

Власенко, разумеется я обращаюсь к тебе. Было бы странно, чтобы подобным тоном я обращался к Эли7, например. Как начинающий романист ты должен улавливать такие ньюансы человеческих взаимоотношений.

Считай кем хочешь, хоть Римским Папой:)

---

по мотивам
- Sun Feb 6 2:51:46 2000

КШ,
я понимаю, Вы это ко мне обращались? Хорошо, не желаете руководителем, буду считать Вас хозяином заведения.

---

КШ
- Sun Feb 6 2:46:18 2000

Власенко, не путай финифть с трамвайной ручкой. Руководитель - Масса, а я чинами не обременен.

Потому и не стеснен в высказываниях:)

---

сочинение
- Sun Feb 6 2:45:13 2000

это не воображение а проза жизни типа
и хде он тольконнбывает этот самый

---

по мотивам
- Sun Feb 6 2:38:55 2000

Ну и воображение у Вас, Марина! К сожалению. более прозаично- в штанах.
КШ,
компутер свой, честно заработанный. Преувеличение- фигура такая. поэтическая, странно, что Вы, как руководитель поэтического клуба, этого не знаете.

---

КШ
- Sun Feb 6 2:33:47 2000

... и еще врал, скатина, что компутер выкинет... отчего же не выкинул, подонок?! А? Скажешь - это была метафора, компьютер папин, да?

---

сочинение
- Sun Feb 6 2:33:11 2000

интересно
а в чем
ни в стакане ли
у одной поэтессы прочитала
ну там не так литературно
но смысл тот же

---

по мотивам
- Sun Feb 6 2:32:06 2000

Да нет уж, я передумал. Прочитав Ваши сегодняшние филиппики... Рыба гниет с головы. Я уж так, вольноопределяющимся побуду, осмотрюсь пока.

---

КШ
- Sun Feb 6 2:26:22 2000

Член, член - да еще и синеватый, с финифтью:) Власенко!
Пошли в "Лимб", я тебя по ай-пи идентифицирую... и примем сразу, и проводим:) Согласен?

---

по мотивам <смущенно>
- Sun Feb 6 2:23:45 2000

Я вообще-то член, но не в Лито.

---

сочинение
- Sun Feb 6 2:21:58 2000

какие то комплименты у вас сомнительные
ну да ладно

так вы не член
лито

---

по мотивам
- Sun Feb 6 2:16:59 2000

Почему "странно"? Я Вам комплимент отвесил. С рассчетом, правда, может, походатайствуете за меня в Лимбе... А Вы так сразу в штыки. Обидно.

---

сочинение
- Sun Feb 6 2:10:48 2000

а чего это вам так странно что я проницательна

кш не мой вовсе
хотя не скрою хотелось бы

лабас запаршься всех рецензировать типа
тебе это надо

---

Лабас
- Sun Feb 6 2:04:14 2000

Опять, как и в «Сирано», начал читать по алфавиту и опять пожалел.

Сергей Ахманов. Бастионы времени.
Цитата:

Блаженны будьте истые поэты,
Дни коротающие в творческих заботах,
Косясь неодобрительно при этом,
На мне подобных жалких рифмоплетов.

Всех в дрожь повергнув злободневьем темы
И глубиною (как суповая тарелка),
Строчите вы нетленные поэмы,
А я пишу все о своем, о мелком:

А это из другого стихотворения:

Не ради планки на мундир,
Признанья, славы и богатства,
Ведь кто-то должен двигать мир
К свободе, равенству и братству?...

Согласитесь, автор немного лукавит в первом случае : )

Впечатлений нет. Темы избитые. Пафос временами пробивающийся какой-то палеонтологический типа упомянутых свободы, равенства и братства.
Более приземленные стихотворения часто самопародийны:

И точно так же он за сто минут
Катает на работу в электричке,
Пьет водку,
трахает жену,
Похожего фасона носит брюки,

И все за 100 минут. Нет, я понимаю, я носил брюки еще быстрее, когда сдавал норматив ГТО...
Конечно, автор хотел сказать

И точно так же он -
за сто минут катает на работу в электричке;
Пьет водку;
трахает жену;
Похожего фасона носит брюки,

Знаки препинания иногда полезны. И все равно траханье жены сопрягается с брюками.

Сбоев ритма немного, но неточной рифмовки достаточно. Неудачного словоупотребления - через край.

Как вас коробит, что талант священный,
Что вы лелеете как мать --- дитя в утробе,
Унижен нашим племенем
презренным
До роли мелкого
простого хобби.

Как можно чужой талант унизить до роли своего хобби? Может, автор имел в виду профессию?

Жадное время,
Проходит навечно,
Нет нам дороги
В его
бастионы...

Бастион - старинное укрепление в форме пятиугольника, воздвигавшееся в углах крепостной ограды. (СРЯ в 4т)
И зачем нам В его бастионы? Наверное, в его крепость, имелось в виду.
Ну и в любом случае, конечно, не В, а НА бастионы.

Таких блох можно ловить связками, увы.
Я бы не стал так резко критиковать автора, если б не совершенно апофеозное «Письмо в защиту рифмоплетства», начало которого (Блаженны будьте...) я уже цитировал. Там автор оправдывает себя за типа мелкотемье. Ну мы все тут неглубокого помета, так что автору хорошо бы написать еще пару писем с оправданиями за лексику и синтаксис.
Заканчивается «Письмо» так

Пусть желчный критик взлает: недоучка,
Убоги рифмы, слог убог вдвойне!
Но через день, поэта взяв под ручку,
Он деньги занимать придет ко мне.

Да, Сергей, было бы здорово. Только я сейчас не в Москве. Так что, если можно, безналом скиньте сколько не жалко, расходы по конвертации и переводу за мой счет. Укажите, пожалуйста, ваш мэйл, пришлю реквизиты.
В назначении платежа писать: Оплата по договору поэтического займа N 1 от 5.02.2000. НДС не предусмотрен.

PS Следующий - Аллерген. Morituri te salutant, caesar!

---

по мотивам
- Sun Feb 6 2:01:41 2000

Вы проницательны, как ни странно. именно это я поэтически пытался выразить. А Ваш КШ слеп и самоуверен безмерно. Вот тут уже без вариантов. Увы.

---

сочинение
- Sun Feb 6 1:46:45 2000

да смешно
но не поэтично

а если так

-А как же , папань, щас зайду к Маньке . а она мне- а почему на члене синеватая финифть ?А я ее за грудки сразу-а где ты, блядь,таких слов нахваталась?

---

по мотивам
- Sun Feb 6 1:34:44 2000

Конечно, старый. поэтому и забытый.
Ну , короче. Ванька в ванной красит, а папаня его засек и спрашивает:
-Ваньк, ты чего?
-А как же , папань, щас зайду к Маньке . а она мне- а почему к тебя хрен синий? А я ее за грудки сразу-а где ты, блядь, другой видела?

---

сочинение
- Sun Feb 6 1:30:02 2000

а я не знаю такого анекдота
он наверное очень старый типа

---

по мотивам
- Sun Feb 6 1:25:52 2000

Ага, и рассказать старый анекдот про то, как Ванька красит член перед первой брачной ночью в синий цвет... или зеленый, не помню.

---

сочинение
- Sun Feb 6 1:07:05 2000

надо было сразу сказать это типа
илософски 0обобщающе
про
члена синеватую финифть
я бы сразу и въехала в тему

---

по мотивам Дианы Эфендиевой
- Sun Feb 6 0:18:52 2000

Меня милый узнавал
По покрою вытачек.
Как найдет-на сеновал
Он за сиськи вытащит!
***
В проклятом лабиринте буден
Ни сил, ни воли, ни...чего...
Свернулись эмбрионы, люди
И возде унитаза-я...
Видать, перепила...

---

КШ
- Sat Feb 5 23:21:13 2000

У анонимов в этом смысле участь весьма не завидная. Я сказал - Власенко, значит так и есть, а ты теперь хоть усрись, хоть сто раз "ясеньпень" пиши, но - увы, увы.

Тяжела анонимская шапка.

---

КШ
- Sat Feb 5 23:17:37 2000

по мотивам
- Sat Feb 5 22:25:43 2000

КШ, я не Власенко."


А теперь будешь Власенко.

---

Лимб сегодня очень очень сексуально озабочен
- Sat Feb 5 23:16:01 2000


Катя Дробовцева
Ты лежал совсем без дыхания,
Видно страсти- не по плечу,
Мне же мало опять, охальнице!
Я еще и еще хочу!
*
Я схватилась за недозволенное,
Влагу жизни отправив в рот,
Что такое? Мон дье, позвольте!!
Не встает, подлец, не встает!
*
Я его опустила в воду-
Пузырьками себя покрыл,
Как давление-на погоду-
Он упал... и не восходил!
*
Подтянула его к батарее,
Веря в чудную роль тепла...
Берегись, дружок, я зверею!
Поэтесса в истоме зла!
*
Карандаш выбирая стимулом,
Просто горы с пути сверну!
...Вы собачку свою любимую
Не пускайте гулять одну!

---

ясень-пень
- Sat Feb 5 23:02:24 2000

что не власенко это понятно. мартышка в очках. "погодина и серебро - девочки-выпендрежницы". ну-ну.

---

Эли7 и Несис - Т.Махринскому
- Sat Feb 5 22:59:01 2000

Тарас, прежде всего спасибо за внимание. В чем-то Вы, безусловно, правы.
И хоть последнее дело рассказывать что и зачем ты писал, но порой приходится.
Ни к каким формальным стилистическим экспериментам мы в "Ахматовской культуре" не стремились. Этот текст - детективный стеб - скорее отражает наши собственные представления о развлекательной литературе. То есть, напряженная и выверенная интрига, приколы, прописанные заостренные характеры и т.п. Но при этом определенный литературный уровень, позволяющий тексту находиться в разряде "литература", а не "чтиво".
Насколько это удалось, судить не нам. Мы свое удовольствие от написания этого детектива-каприччо уже получили :-)
Вообще-то, основные персонажи "Ахматовской культуры" перешли из предыдущего иронического детектива "Трое в одном морге, не считая собаки". Если интересно, его можно найти у Мошкова, или на нашей страничке (клик на имена).

---

по мотивам
- Sat Feb 5 22:25:43 2000

КШ, я не Власенко.
Марина,насчет члена. Это же "по мотивам", во-первых,значит, не обязательно повторять каждое Ваше слово, во-вторых, это илософски 0обобщающе плюс по мотивам бородатого анекдота. Разжевал?

---

КШ
- Sat Feb 5 22:11:48 2000

Ну-ну... может, правда, повыкидывают компьютеры - в сети почище станет.

---

сочинение
- Sat Feb 5 22:09:46 2000

костик
этож не я а фарай
но мы все уже выяснли
пусть будет

зы вторую будут в приемной
ногам типа

---

КШ
- Sat Feb 5 22:04:54 2000

Маринка, подборка очень классная, только зря ты ее в этот колхоз-гадючник определила. ИМХО.

---

КШ
- Sat Feb 5 21:59:42 2000

Понятно. Один и тот же Власенко в двух лицах: птица-кудряш:)

ВЛАСЕНКО, тебя финифть выдает! Поменяй фотку - Шварцнегера повесь - и девушки к тебе потянутся:)

---

сочинение
- Sat Feb 5 21:59:34 2000

ну ребята
вам может и фамилии назвать типа

костик не забижай птичку
пусть яйца высиживает
гнездо вьет
ну что там они еще делают
но только не романы пишет

---

по мотивам
- Sat Feb 5 21:57:28 2000

КШ,
ну до чего ты тупой! Была б книжка-швырнул ее.

---

кудряш
- Sat Feb 5 21:57:03 2000

помолчи пидур
когда с дамами говорят

---

КШ
- Sat Feb 5 21:55:09 2000

Кудряш, ну-ка, дай-ка ссылочку на свое фото - может у тебя тоже финифть?! Чего ты к девушкам пристаешь в наглую, козья морда?

---

КШ
- Sat Feb 5 21:53:05 2000

Судя по фотке, на члене у Власенко вполне может быть какая-нибудь синяя финифть. От частых передергиваний.

---

кудряш
- Sat Feb 5 21:52:37 2000

>я вот вчера два наблюдала

соча
одновременно или порознь?
это важно

---

Марина Серебро
- Sat Feb 5 21:43:05 2000

токо я не поняла причем здесь бродский
и про
члена синеватую финифть.

где автор такой член увидел
я вот вчера два наблюдала
и что характерно синевы нет

может тот про который автор написал придавили типа
я такими весчами не занимаюсь
да и в тексте про член неприпомню
живот соски есть
а вот член не увековечла
сорри

зы и какое нам дело до его компутера
пусть сбрасывает

---

КШ
- Sat Feb 5 21:39:43 2000

Дык, стихи, да. И как можно больше недомолвок:)

Он рахитичный какой-то, полиомиелитный птенчик. Отсюда и патологическое чувство зависти ко всему здоровому, втч сексу:)

---

сочинение
- Sat Feb 5 21:32:51 2000

костик
так птицЫ не романы писать надо
а стихи типа

ужо больно роман нудный

---

КШ
- Sat Feb 5 21:28:26 2000

А я не волнуюсь. Просто отметил явные натяжки - зачем пиздеть про компьютер, что захотелось выкинуть?

Передернуть ему захотелось - Власенко Дмитрию - в это я скорее поверю, поскольку фоткой любовался.

А компьютеры в нашей стане не выкидывают - их апгрейдят, и потом пишут на них производственные романы:)

---

сочинение
- Sat Feb 5 21:24:54 2000

спокойно костик

по моему отлично

ты лучше костик в мою подборку загляни здесь

---

PS
- Sat Feb 5 21:17:57 2000

И насчет компутера - хрен Вы его выбросите с надцатого этажа - задавитесь, но нен выбросите. Зачем же врать, изображать из себя возмущенную целку?!

---

КШ
- Sat Feb 5 21:15:59 2000

Не понял только причем тут Серебро? Мотивы наверное с кина какого-нибудь вынесли, типа запрещенного к просмотру:)

---

по мотивам Марины Серебро
- Sat Feb 5 20:28:50 2000

С претензией на Гойевскую Маху,
Захлебываясь в маточной крови,
Страдает плоскогрудая деваха
О глубине и тяготах любви.
*
Наборчик прост-косяк, вино и сперма.
( Ах, Бродский, Бродский, мне ли Вас винить?)
Таращится в гостинице "Инферно"
На члена синеватую финифть.
*
Живот, соски, и глубина, и осень...
Все это с чувством, с толком, не спеша..
Но почему-то захотелось сбросить
Компутер с надцатого этажа.

---

Vovka
- Sat Feb 5 14:39:41 2000

ГРиФ, прочел твою повесть. Тебе мнение сюда или в мыло?

---

Им
- Sat Feb 5 11:54:51 2000

Не понял, что назвали худрвотой Гунина.
Прочитайте "Монреальские песни" в свежем выпуске "Лавки языков".(см. ниже)
Это худрвота полиглота.

---

Т. Махринский
- Sat Feb 5 11:00:08 2000

Карантину
"Благодалны" - это скупая мужская слюна. А насчет "Ахматовской культуры" вы зря. Я оценил насчет "непереносимой легкости", но
а) имеют право, б) ну перебдели малость, и читать от этого заметно сложнее. Я думаю, что они это и сами понимают. Небось не последний раз пишут, в) в конце-концов, насколько я понимаю, они и не собирались создавать шедевр стиля, считают, видимо, что Бунин устарел, а поиски стиля и стремление к современности еще никому даром не проходили.
Эли и Несис, откликнитесь. Я прав?
Гунину.
Это, наверное, непросто, упражняться в художественной рвоте? А то, что эта рвота посвящена кому-то конкретно - попытка придать ей смысл.

---

Птица
- Fri Feb 4 20:41:52 2000

Али, извините, неверная ссылка.
На всякий случай, если не получится.
www.art-lito.spb.ru/2000/povest/vlasenko.html

---

Птица
- Fri Feb 4 20:39:15 2000

Али, у Вас ныне есть возможность составить достойный ответ. Наконец-то Горчев выложил мои "Страсти в ковше эскаватора", так что жду от Вас достойной ругани.

---

Мх
- Fri Feb 4 19:43:21 2000

Журнал небуквального перевода "Speaking In Tongues / Лавка Языков" (http://spintongues.vladivostok.com) продолжает

СТРОКИ

франц кафка. семейная пара. перевела анна глазова
джек керуак. ангелы опустошения (окончание). перевел м.немцов
м.немцов. гай давенпорт, рассказчик историй (2 редакция)
чарлз джонсон. живые картины. перевел иван ющенко

РИФМЫ

английские:
роджер макгау. уксус. версия бориса лейви
уильям батлер йитс. настроения. версии бориса лейви, сергея бойченко, андрюши есенина, л.к., дмитрия коваленина и m
уильям карлос уильямс, элис нотли и рошелл краут в переводах ивана ющенко
новые переводы сергея косецкого из джима моррисона
гэри снайдер, оскар уайльд, уильям блейк и адриенн рич в переводах татьяны писаревой

японские:
томихиро хосино. странствия ветра. перевел василий зорин
таникава сюнтаро в переводе василия зорина и ивана ющенко

ШТУДИИ

колин уилсон. мастерство романа (главы 1-6). перевел николай баев

ГОЛОСА

александр белых. стихи конца декабря
стихи ильи уварова
лев гунин. песни монреаля
леонид зейгермахер. главный шофер страны.
(ОТ РЕДАКТОРА: ЛЕОНИД ЗЕЙГЕРМАХЕР ОТКРЫЛ СВОЮ ГОСТЕВУЮ КНИГУ)

GUIDED BY VOICES

новые переводы алека вагапова из евгения евтушенко
новые переводы андрея кнеллера из бориса пастернака, андрея макаревича и виктора цоя

АНТИКВАРИАТ

из репертуара sex pistols. версии евгения кима

АРХИВЫ

книжная полка:
альманах «серая лошадь» №3
«лавка языков» 2000

СВЯЗКИ

несколько новых рецензий

---

КШ
- Fri Feb 4 4:59:44 2000

Скажите пожалуйста, какие мы гордые, футы-нуты... а рожки у Вас зачем в таком случае? А?

---

Улитка
- Fri Feb 4 0:20:46 2000

Господа, если кто не в курсе: Улитка - это такое существо, которое двигается медленно, но верно, и еще у нее всегда есть специальное убежище для житейский невзгод (хамства и пр.).

Увы, КШ, конспирироваться вы не умеете... Новое имя придумали, а хорошего тона хватило только на две реплики. Прочем, уже неплохо, что вы стараетесь. Попробуйте еще раз. Если будете прилично себя вести, я с вами, пожалуй, поговорю.

---

ГРиФ
- Thu Feb 3 10:58:50 2000

Что-то не везет на стихи. Кликну наугад - и финиш... Все равно каркну! Давайте, обвиняйте меня в "неприятии чужаков":))

Иличевский.
Морщу лоб, тру виски, чешу в затылке... Не помогает (жду советов, что бы еще сделать:))
Только начинаю читать "Я сижу в помещении сна..." - всплывает в памяти старенький фильм про эту... волшебную лампу... царевна Буду-у-у-р:) Там визирь сидел, пытался, закрыв глаза, сдвинуть указательные пальцы и гадал: "Сон - не сон - про не сон..."
Читаю чуть ниже:
"Я даже одно время думал, что ей однажды приснился сон, в котором ей снилось что-то..." Все, блин. Дежа вю.
Крутил сие произведение, вертел...
Уяснил, что
некоей мадам приснилось, что
она заснула и видела сон.
Затем пробудилась от внутреннего сна,
но навсегда осталась в первом.
Все. Это тоже стих?
Впрочем, хрен с ним, со смыслом. Но ведь верлибр сей и на строки разбит по неясным мне принципам, и вслух читается не слишком. Проборматывал я, проборматывал. Ну, не чувствую музыку, видно с медведем в детстве конфликтовал:(
Единственное понравилось: "Я очень тебя люблю. Как себя". Это бы я оставил. Такой вот кретин...

---

Катализатор <[email protected]>
- Thu Feb 3 2:26:19 2000

2 инка

смешно, право..

если все-таки кто-нибудь знает, как с ним связаться - мыльте мне, плиз.

---

Davaite milo, budet Baturin.
- Thu Feb 3 1:55:14 2000

***

---

ИнКа
- Thu Feb 3 1:12:05 2000

пост Катализатора прочёлся таким образом:
"Прочел некоего Буратина..
Очень ничего...
Конкурент растет, однако"

Какой из этого следует вывод? Пора на покой

---

Катализатор
- Wed Feb 2 23:48:19 2000

Прочел некоего Батурина..
Очень ничего...
Конкурент растет, однако =)

Дублировал ему на мыло, не отзывается.
Кто-нибудь в курсе, как с ним связаться?

---

КШ
- Wed Feb 2 19:59:21 2000

"Признаюсь, моя последняя реплика была несколько экспериментальной по стилю." Сабатеев! По какому еще в жопу стилю? Какая еще в жопу реплика?

Вы когда последний раз типа медосмотр проходили?! Это важно!

---

Изумляющий
- Wed Feb 2 19:45:01 2000

Шедеврам - вечная память!
Lapupyndrin
Пупкин

Поэзия Василия Пупкина - совершенно особое явление.Сквозь строки его длинных стихов сквозят лица Шекспира, Шиллера, Шеллинга,
Штрауса, Гей-Люсака, Молотова-Риббентропа, Рабиндраната Тагора и проч. (недостающее вписать, лишнее вычеркнуть).
Жаль, что не просматривается физиономия самого Васи Пупкина, хотя, может быть, это и к лучшему.

---

Сабатеев
- Wed Feb 2 19:30:02 2000

Уважаемые Улитка и Екатерина Васильева!
Признаюсь, моя последняя реплика была несколько экспериментальной по стилю. Вот ее приблизительная расшифровка:
Мне было бы интересно поточнее узнать, как Вы (Улитка) понимаете "Dominus Bonus". Интерпретацию литературы я решил описать метафорой закупок и готовки. Оставаясь в метафоре, я предложил Вам в виде афоризма мою идею по поводу того, почему Надя стала религиозной или точнее суеверной. Я предполагаю, что она не выдержала проблем, которые жизнь ставила перед ней - потери близкого ей существа, одиночества в незнакомой стране и, наверное, еще многих других.
С нетерпением жду ответов

---

Изумленный (или лучше - Изумительный)
- Wed Feb 2 19:13:22 2000

"Шедеврам - вечную жизнь.
GUNIN
Асиновский

Поэзия Олега Асиновского - совершенно особое явление, как единственный в своем роде юмор Александра
Левина или рафинированная авангардная поэзия К.С.Фарая. Сквозь строки его коротких стихов сквозят лики Даниила Хармса, Р. Кипплинга, С. Маршака, Лафонтена-Крылова, Пушкина (сказки), авторов эпиграм классического и....."

А что Крылов носил в девичестве фамилию Лафонтен? Или наоборот?
И потом, лики - это у святых. IMHO

---

КШ
- Wed Feb 2 14:54:55 2000

Моллюски? Тем ужаснее затеянная здесь, в тихой литературной обители, интрига. Беспозвоночная, ха-ха.

---

Dragon <[email protected]>
- Wed Feb 2 11:28:08 2000

Улитки - не насекомые, а моллюски!

---

читатель
- Wed Feb 2 9:54:09 2000

вполне симпатичный рассказ Вотрина «Алконост». всего в меру: тоски, иронии и мистики. язык обыкновенно-добротный. но «проницание» - вряд ли хорошо о звуковом фоне. чуть неестественен пассаж с распадением на частички - неясно о будущем, прошлом или о несостоявшемся мире. можно было бы и покороче, энергичней, но и так здорово. спасибо автору.

---

КШ
- Tue Feb 1 18:43:23 2000

...никак не могу успокоиться с этой скандальной Улитки. И кто их, насекомых, только на конкурсы пропускает... сабатеевщину разводить!

---

Али
- Tue Feb 1 12:29:14 2000

О чем речь? В моих рассказах нет дидактического материала,кроме может быть Варфоломеевской ночи :), а вообще-то если Вы что-то вынесли, то вынесли и теперь это ваши проблемы.

Незамутненную душу
ничем плохим не удушу
не плюну в светлую уху
не проведу прием ушу
а просто выпорю ремнем :)

---

Хрюша <[email protected]>
- Tue Feb 1 12:28:22 2000

Господа и Господинки, Лэди анд Жентельмены, Поэты и Прозаики, Критики и Критикессы, Посетители и Вечнобрюзжащие Жильцы, члены Домкомов, Райкомов и ЖЭКоВ, Друзья и НеОчень!

Любимые мои Виртуалы!
Сим, довожу до Вашего сведения, что в Сосисечной Открылась Интернет Академия. Желающие вступить на тернистую стезю Академиков, приглашаются в любое удобное время по адресу:
http://www.sosiska.com/menu.htm

---

Птица
- Tue Feb 1 12:05:25 2000

Ох, Али, Вы меня совершенно неверно поняли. Я ведь говорил не о Вас, а о Ваших рассказах. Я понятия не имею, какие у Вас убеждения, я говорил только о том, что я прочитал в Ваших рассказах. А уж что Вы хотели сказать, что Вы думаете - это дело совсем другое. Если разница между тем, что Вы хотели написать, и тем, что Вы написали, столь велика, то я в этом вовсе не виноват.

И уж тем более не следует считать, что те мысли, которые я вынес из Ваших рассказов, пришлись мне по душе.

---

Архиварь
- Tue Feb 1 6:25:14 2000

Шедеврам - вечную жизнь.
GUNIN
Асиновский

Поэзия Олега Асиновского - совершенно особое явление, как единственный в своем роде юмор Александра
Левина или рафинированная авангардная поэзия К.С.Фарая. Сквозь строки его коротких стихов сквозят лики
Даниила
Хармса, Р. Кипплинга, С. Маршака, Лафонтена-Крылова, Пушкина (сказки), авторов эпиграм классического и
Серебрянного века русской поэзии. Сальвадор Дали также незримо присутствует на этом собрании своей
собственной персоной (обросший мехом смычок у Асиновского, меховой столовый прибор у С. Дали). Но поэзия
Асиновского - явление почти исключительно отечественного
производства, так как даже те влияния и связи, какие пришли в его поэзию из-за рубежей великой и огромной,
впитались не так вот непосредственно, а в опосредствованном виде. Самая прочная связь его стихов - с русским
народным творчеством: сказками, загадками, анекдотами, шутками. Каждое из его
стихотворений заглатывает читателя с рефлексорной агрессивностью хищной рыбы, вынуждая путаться в мутном
его череве, разгадывая ребусы неясных силуэтов, загадки намеков, расплетать переплетающиеся лабиринты
эмоциональных сигналов - и чисто- логического развертывания.
Наполнение каждого стиха - сложное, многоплановое и неоднозначное. Его стихи восторгающие, щекочущие
восприятие - и страшные одновременно. Они полны ужасами, страшными гиперболами и сравнениями,
палаческими и пыточными подробностями, уродливостями и омерзительностями:
"Пепелище... животик детский сторожит", "И кормит жирным свистом, чтоб соловья за клюв водил в палату к
онанистам", "Сердце его смуглое красную росу гонит через круглое тело, как лису...", "в грудь средневековую
воткнул", "Сердце после пересадки дольше стада проживет, гнездышко себе совьет", "Коляска раздавила мышь",
"Нераспятые бандиты рукавичками закатили бисер ", "И сердце в пятку провожал", "и кролик мертвый в животе",
"Он им отвинчивал головки", "Скрипач проткнул ее смычком", "донской еврей считал. И голова его скатилась". Есть
другие, гораздо более страшные страшилки. Элемент истязания, самоистязания и садизма, как самостоятельная
"кошка, бродящая сама по себе", вылезает из стихов Асиновского как нераздельный элемент советской эпохи, как
стиль, мир, способ бытия, над которым автор сознательно или бессознательно смеется и издевается. Каким бы ни
было содержание любого из его стихотворений, элемент этого упоительного издевательства остается. При этом в
стихах Асиновского есть как бы метафизически проникшая в них монументальность. Они монументальны, как
"Кармина Бурана" Карла Орфа, монументален Данте, как монументальны древние загадочные руины. Эта
монументальность таким же - метафизическим - образом как-то связана с памятником садистской советской эпохе,
сквозящим между строчками его стихов. Полуофициально-гейская, онанистическая и садистская атмосфера,
царившая в учреждениях, в название которых входили сначала две, а потом три страшные
буквы, их особый утонченно-казуистический, несущий скрытую опасность, стиль сразу раскусывал один мой
приятель, выражавшийся так: "Так это же стиль этих сук!" Пропитанные этой нешуточной опасностью, этой сучьей
ка-гэ-бешной атмосферой партийно-комсомольско-милицейские кулуары с их
развратом-блядством, как гноящиеся раны, просвечивают из стихотворений Асиновского. Вольно или невольно, он
смеется над всеми этими атрибутами эпохи "недоразвитого" и "переразвитого" социализма, марионетками
партийно-военных тварей: и х ударниками труда, и х космонавтами, подводниками, крановщиками, танками,
партизанами и пионерами. Конечно, стихи Асиновского имеют и другой план - в высшей степени остроумную,
искристую игру слов и содержания, где переплетаются элементы реальности, вымысла, библейских и античных
мифологических сюжетов, русской сказочности и загадок, "закатанного" в объемистую банку консерванта мудрости
и логики. Некоторые стихотворения похожи на старые добрые сказки, но с грустным оттенком. Однако,
перевешивает цвет искаженной реальности, цвет искривленного гримассой неправдоподобности карикатурного
советского мира. Мне представляются убогие улицы нищей деревни, стоящий обеими ногами на обнаженной пленке
зрачков полувероятный с бодуна опрокинутый вверх ногами мир, перевернутые понятия, пьяные лица
трактористов - и (прообразы стихов Асиновского) получившие как
бы вторую, одушевленную, жизнь предстающие в невероятных качествах предметы. Люди и собаки, люди и
предметы, люди и профессии, прилагательные и существительные, глаголы и местоимения перемешались,
переплелись в фантастическом танце - и оставили ирреальный, но не сюрреалистический в своей обнаженной
реальности, такой знакомый и родной нам мир...
Лев ГУНИН

---

Али
- Tue Feb 1 5:09:31 2000

>Впечатление от "Империи...": "ох, ребята, и >очканул же я, но фуф,
> слава Богу, пронесло". Таким, знаете, >Фришем повеяло, такой
> швейцарец во Второй мировой, что читать >дальше не хотелось.

Где-то в 80-м во время командировки пришла мне повестка и я сам пришел проситься в армию, уже не взяли, но потом стала потихоньку инфа поступать, что там творится и что там творят, потом товарища у меня забрали и через три месяца он уже был в гробу, так что Швейцарией здесь и не пахло. Если же звон фанфар Вам застилает тот очевидный факт, что рабством своим не гордятся и что цели для стрельбы совсем не те, что предлагают, то мне Вас жаль.

Насчет этого:

>"Смотрю я, и в нашей семье, и в семье твоего >отца - как только голову
> кто поднимает, распрямляется, по нему >будто железной палкой бьют -
> пригнись, пригнись..."
> Скорее уж должно быть: "Уж раз стукнут >по морде, так тут же
> родственники, сами не зная, помогут. >Вместе надо держаться".

поживете, узнаете о чем именно.

---