Архив Гостевой книги

Конкурса АРТ - ЛИТО
15-17 мая 1999

Обратно в гостевую    Архивы

Мёбиус — Мунделю и Горностаю
- Mon May 17 15:34:31 1999

Спасибо за ссылки.
Дискуссия о сетературе
- Mon May 17 15:01:26 1999

ВНИМАНИЕ!
Возобновила работу дискуссия о сетевой словесности.
Добро пожаловать!
Верочка
- Mon May 17 7:49:11 1999

Горностай, ничего такого она не добавляла :-)
Верочка
- Mon May 17 7:45:01 1999

Горчев :-)
Горчев
- Mon May 17 7:32:47 1999

Милая Верочка, хотите я перестану матом ругаться? Специально для Вас?
Горностай
- Mon May 17 6:39:26 1999

Верочка
- Mon May 17 5:04:17 1999

Нет, не читала, хотя наслышана... И Марта хвалила... И вообще говорила, что
Сегаль - хороший человек :-)

и прибавляла: только очень уж у него...
Горностай
- Mon May 17 6:08:58 1999

Я когда-то, давно уже, читал пару раз этот "Вестник". В общем-то рассказ для них на полстраницы можно и написать минут за 5. Но за 5-10 долларов печататься все равно противно. Даже если сам знаешь, что писал 5-10 минут.
Бронский
- Mon May 17 6:05:09 1999

5 долларов за рассказ длиной с пол-страницы.
Правда, бывало, платили и в два раза больше.
Горностай
- Mon May 17 6:01:25 1999

5 долларов за что?
Кстати, по американской стоимости жизни заплатить 5 долларов за рассказ, это тоже самое как в СССР в застойные годы было заплатить 50 копеек!
Бронский
- Mon May 17 5:57:15 1999

А вот "Вестник" из Балтимора заплатил 5 (пять) долларов. Так что вы все правы.
извините
- Mon May 17 5:55:17 1999

Просто Пётр Вегин
Бронский
- Mon May 17 5:52:06 1999

"Бумеранг" издают большим тиражом, но в Нью-Йорке его почти нет. Там печатали Ираклия Квирикадзе, Татьяну Толстую, Наталью Толстую, Чулаки, Игорь Бриза и т.д. Журнал хороший, поэтому, боюсь, долго не протянет.
Игорь Пётр Вегин, кажется, ушёл из "Панорамы".
Верочка
- Mon May 17 5:46:59 1999

Нет, Горностай, боюсь, что в том, что касается заработка литературным трудом, Вы, как раз, правы :-((((
она же
- Mon May 17 5:44:58 1999

....и где этот "Бумеранг" покупают?
Верочка
- Mon May 17 5:43:27 1999

Простите, Бронский... Я думала, это Витька Смольный - он раньше в "Вечерке" работал. Но "Музыканты" совсем не в его стиле, поэтому я и засомневалась. А про Аврукина я уже слышала от Марты. Но она, кажется, говорила про "Панораму". Юж, если Вы в курсе, скажите, пожалуйста, а Петр Вегин так и отделился от "Панорамы", или как-то связан? И не ушел ли он в "Бумеранг"?
Горностай
- Mon May 17 5:41:15 1999

Сегодня эту тему начал Мебиус. Я его охотно поддержал, потому что и сам об этом много думаю. Я высказал свои впечатления, но не скрою, был бы рад, если бы меня опровергли, если бы мне доказали, что все не так уж плохо, просто я не в курсе и т.п.
Бронский
- Mon May 17 5:39:53 1999

Верочка, нет, я, к сожалению, не Витя.
Спасибо, что внесли!!! В "Бумеранге" многие журналисты связаны с "Панорамой", но более
раскованно-молодёжный стиль. Редактор "Бумеранга" Вадим Аврукин, ищет новых авторов.
Верочка
- Mon May 17 5:38:49 1999

Горностай, к сожалению, это был единственный случай :-))) Больше столько никто не платит, по-моему. А тогда (пять лет назад), это вообще было невероятно. Тогда мы все больше полы мыли :-))))
Misha Verbitsky <[email protected]>
- Mon May 17 5:38:07 1999


Здрасте
Вышел одиннадцатый номер
антикультурологического еженедельника
:Ленин:
http://imperium.lenin.ru/LENIN/

В номере:

Александр Дугин СУМЕРКИ ТИРАНА

Дмитрий Толмацкий
50000 албанских беженцев: несколько историй
из жизни города Саратова

Юля Фридман -- рассказ о школьницах
"Гуманизм после смерти, или петушиный крик в Мавзолее"

Дмитрий Лещинер: Спасти Ельцина!

обзор Интернета "Ужас и Моральный Террор"
Х-Й номер один -- Ножи и вилки -- Раздави гадину! -- что делать,
если вы националист, гомофоб или расист -- нацики плюются и показывают
средний палец -- о необыкновенной толерантности фашистов -- скинхед
Ллео Каганов и расово неполноценный Фрай -- наша номинация на
Овес-Ужас -- Псой Короленко в поддержку советских танков -- кому
это надо, чтобы вокруг Черномырдина создавать атмосферу

антикультурологическая колонка
ЛЕГКАЯ МУЗЫКА ДЛЯ НЕМНОГО ОГЛОХШИХ
Чернозем в Москве -- Введение в социал-дарвинизм -- Томас
Мальтус против нищих -- Дарвин и Спенсер -- крещеный еврей
Бергсон -- Might!

Такие дела
Миша


Горностай
- Mon May 17 5:37:59 1999

Бронский, может что-то и есть. Я ведь многого не знаю. Вообще, сегодня здесь интересная беседа.
Горностай
- Mon May 17 5:34:46 1999

Верочка, вот это у Вас был отличный случай! Если бы можно было писать две таких статьи в неделю, то все было бы в порядке :))
Верочка
- Mon May 17 5:33:14 1999

Бронский!.. Вить, если это ты, - сознавайся прямо сейчас же. Я тут пыталась выяснить, кто такой Бронский, которого я в список финалистов внесла... А "Бумеранг" - это не Маринино детище?.. "Панорама" - хорошая, у меня там стихи печатались. Давно...
Бронский - Горностаю
- Mon May 17 5:28:36 1999

"Вечерний Нью-Йорк" не платит, но и не ворует. А есть ведь и дамы совсем порядочные.
В Лос-Анжелесе. "Бумеранг" - мелованная бумага, гонорары раза в три больше, чем у НРС. Журнал интеллигентско-хулиганский, как раз для Вас. "Панорама" , ко
Верочка
- Mon May 17 5:27:29 1999

Горностай, это на "Острове сокровищ"?.. Хорошо, прочитаю.
Верочка
- Mon May 17 5:24:38 1999

Горностай, "Вечерка" платит мало... Я здесь единственный раз получила приличный гонорар - ну, подобающий, во всяком случае... Но тогда это, скорее всего, был просто подарок судьбы. Когда мы, совершенно безработные и безденежные (и бездокументные:-)) сидели в подвале и ждали, когда хозяйка нас выгонит за неуплату, мне предложили написать статью для калифорнийского журнала "Марина" (русского, конечно). И заплатили за нее (два часа работы :-) - 450 долларов, как раз размер рента :-)))) Но этот журнал просуществовал всего полгода :-(((
Горностай
- Mon May 17 5:23:41 1999

А я водку пью не для того чтобы изменить настроение, а просто потому что я ее очень люблю. Я обожаю портвейн, водку и пиво. Еще я люблю ром.
Верочка
- Mon May 17 5:21:46 1999

Горностай, "Вечерка" платит мало... Я здесь единственны
Горностай
- Mon May 17 5:21:37 1999

Костя,
обязательно почитаю, но наверно уже завтра.

Верочка,
я затрудняюсь сказать, что у меня любимое. Я все свои вещи более ни менее люблю. Потому что если я сам считаю, что вещь не получается, то я ее не дописываю или уж во всяком случае не выставляю.

Можете попробовать на моем сайте "Освобождение беллетриста Р." Я не уверен, что это лучшее у меня, но Стругацкий в прошлом году назвал этот роман лучшим текстом конкурса.
Верочка
- Mon May 17 5:20:51 1999

Вот-вот... матом. И про всех. Сразу настроение исправится. Но, мне кажется, мат, как и водка, настроение не меняет, а усугубляет. Поэтому водку не пью :-))))
А Горчев был таким неозверелым! :-(((
Горностай
- Mon May 17 5:17:20 1999

Мне с одной газеты однажды позвонили и предложили напечататься без гонорара и добавили, что если я буду для них писать статьи про иммигрантов, то за это они будут платить. Но я отказался, даже не спрашивая, сколько будут платить. Во-первых, ясно, что платить будут очень мало. Во-вторых, я себя знаю - я все равно этим заниматься не смогу. Разве что за нормальную стабильную зарплату.
А как та газета называлась - не помню. Кажется "Вечерний Нью-Йорк", но я не уверен.
Другой Горчев
- Mon May 17 5:13:08 1999

Правильно, Верочка. Пишите матом и про всех, а не только про иммигрантов!
Верочка
- Mon May 17 5:13:01 1999

Ну, тогда скажите хотя бы, что у Вас на сегодня самое любимое - я хоть буду знать, за что глаза надрываю :-)
Другой Эгрегор
- Mon May 17 5:11:48 1999

Да, удовлетворение есть :)))) Валер, почитай! http://victorian.fortunecity.com/rubens/639/klub/me/skazki.html
Верочка
- Mon May 17 5:11:18 1999

Именно :-))) Но я о политиках не пишу. Я все больше о братьях-иммигрантах :-)))) И о себе, любимой, - как я ностальгирую по утраченной родине, - можно, я нарушу образ Верочки и скажу несколько слов по-русски? Горчев вон и то начал исключительно матом изъясняться... Какое настроение-то паршивое!....12345...
Горностай
- Mon May 17 5:10:00 1999

Верочка, нет, ничего у меня не издавалось.
Горностай
- Mon May 17 5:07:32 1999

Тут помимо денег есть еще один момент.
Скажем, Костя написал в какую-нибудь заметную российскую газету статью про политиков. У него естественное удовлетворение человека, который кого-то действительно обосрал. Каких-то скотов. И многие это прочтут.

А вот написать в "Новом русском слове" статью про американских политиков - это тоже самое как написать на собственном заборе по-русски "Рейган - мудак".
Верочка
- Mon May 17 5:06:35 1999

Мой английский чересчур скуден для этого, увы. А писать хуже, чем на русском, - это сплошное унижение. Зачем? (Я исключительно О СЕБЕ говорю! :-)))
Горностай, а Ваши романы в бумажном варианте есть? Я совсем не могу читать крупные вещи с экрана... :-((
Верочка
- Mon May 17 5:04:17 1999

Нет, не читала, хотя наслышана... И Марта хвалила... И вообще говорила, что Сегаль - хороший человек :-)
Другой Эгрегор
- Mon May 17 5:04:16 1999

Валера, я как раз от том же думал - писать по-английски для нормальных газет. В перспективе.
Верочка
- Mon May 17 5:03:18 1999

Горностай, конечно, гроши... я получаю полташник за статью. Но у меня есть муж, который иногда кормит :-))))))
Другой Эгрегор
- Mon May 17 5:02:52 1999

Ну, я не знаю. Мне ужасно нравятся всякие идиоты... наблюдать за ними. Наша Госдума - это такой спектакль на самом деле, куда там Станиславскому :))))))
Наверное Вам надо изменить отношение - дистанцироваться от предмета, как например Валерка делает - и все будет правильно!
Читали политические романы Сегаля?
Горностай
- Mon May 17 5:00:44 1999

Верочка, так наверно публицистика потому и не идет, что за это не платят. Или платят гроши.
То есть в Америке чтобы этим заработать надо писать по английски для нормальных газет.
Верочка
- Mon May 17 4:58:06 1999

Костя, бесполезно... я не могу рассуждать о том, что мне противно. То есть, могу, наверное, но с отвращением, а не с легкостью :-(
Горностай
- Mon May 17 4:56:26 1999

Костя, про политиков я вообще могу написать что угодно. Любую гадость. Обосрать американский конгресс, скажем, для меня все равно как попрыскать чем-нибудь в помещении, дабы вывести тараканов. Я уважал только двух политиков - Брежнева и Тито. Все остальные - полные мудаки. Сейчас я правда уважаю Милошевича. Но думаю, это временно - просто сейчас момент такой.
Другой Эгрегор
- Mon May 17 4:54:58 1999

Верочка, а Вы пишите про каких - нибудь козлов, которые Вам отвратительны :)))) и весь рецепт!
Верочка
- Mon May 17 4:49:47 1999

Мундель, жду мыльных указаний :-))) Но, на самом деле, что-то у меня даже публицистика не идет в последнее время. А раньше, как Другой Эгрегор, писала легко и с удовольствием :-))))
Другой Эгрегор
- Mon May 17 4:46:31 1999

Валера, я надеюсь, что заработать можно публицистикой. Щас у нас два года подряд выборы и эти козлы разумеется будут платить за всякие такие пасквили друг на друга.

Мне они все одинаково отвратильны, поэтому пишу легко и с удовольствием :))))
Мундель (основной)
- Mon May 17 4:45:14 1999

не Другой, ты сам перекрыт, а не канал! :)))
Мундель
- Mon May 17 4:43:54 1999

Гляну, гляну.
Мундель (не Другой)
- Mon May 17 4:42:29 1999

Последнее высказывание от моего имени - безграмотное :)
Если не можешь писать - вполне возможно, как раз энергетический канал перекрыт. Я лучше мылом, а то...
Другой Горчев
- Mon May 17 4:41:27 1999

Мундель, непременно посмотри новую редакцию моих полиэротических сказок! http://victorian.fortunecity.com/rubens/639/klub/me/skazki.html
Мундель
- Mon May 17 4:35:50 1999

Верочка, когда не можешь писать, это просто означает, что твой эгрегор в данный момент материализует другую программу. Например, критикует :) Или издается, или учится, или сам наставляет молодую поросль. Главное, не пытаться воздействовать на собственный эгрегор разрушительно.
Верочка
- Mon May 17 4:23:56 1999

Мундель, а если вдруг НЕ МОЖЕШЬ писать? Ну, исписался там, запал кончился, муза улетела... За это тоже накажут?
Яна Пенкина
- Mon May 17 4:18:29 1999

Учебник:
http://www.astrologos.ru/AstroLogos_Library/MFomin/Prop&Astrolgrthm.htm;

Авессалом Подводный тут:

http://kulichki.rambler.ru/moshkow/ASTROLOGY/
http://www.astrologos.ru/Int_Ast_Community/Rus_Personalities/Podvodny/Default.htm
Горностай
- Mon May 17 4:15:14 1999

Миша, ссылка на моем имени, но я не знаю, насколько это хорошо.

Мёбиус — Мунделю
- Mon May 17 4:07:00 1999

Да, у меня к тебе вопрос. Может посоветуешь в сети какую-нибудь книгу по „Астрологии” (составлению гороскопов) для начинающих? У меня одна героиня — начинающий астролог. А напрягаться и слишком глубоко в это вникать влом :-) Если есть что-нибудь такое, кинь, пожалуйста, ссылочку.
Мёбиус
- Mon May 17 4:01:46 1999

Спокойной ночи.
Мёбиус
- Mon May 17 4:01:25 1999

Валера, я не спорю, что люди эти порядочные. Во-первых, в крупных издательствах, как я понял, пиратским способом все же никого не издают. Меня издавали пиратски в журналах типа „Служба безопасности” :-) И, во-вторых, они ведь заинтересованы в продолжении сотрудничества.

А немецким литературным я, к сожалению, не владею. Да и никто меня не берет. Планирую написать по-русски, перевести (рискнуть какой-то суммой) и попытаться продать. Опять же, через посредническое бюро. Посмотрим. В Германии снимается приблизительно столько фильмов, сколько во всей остальной Западной Европе вместе взятой.

А Мундель нас неплохо приголубил :-)
Яна Пенкина
- Mon May 17 3:58:28 1999

Ну так... Знаем, о чем пиешем :))))))))))))
Горностай
- Mon May 17 3:53:04 1999

Мундель неплохо все проиллюстрировал :))
Эгрегор
- Mon May 17 3:39:40 1999

Во-ао. Нехер волынить, быстро все по клавам! Всем топтать кнопки полчаса. Потом - производственная гимнастика.
Мундель
- Mon May 17 3:33:04 1999

Ребята, я сейчас опять буду эзотерикой всех доставать. Есть так называемой литературный эгрегор (некая область в тонком мире, под которой мы все, литераторы, ходим). Можно представить его антропоморфно (хотя это, конечно, не так) - в виде большого строгого дядечки, который радуется, когда мы пишем романы, и огорчается, когда начинаем служить другим эгрегорам ( эгрегору бузнеса, например, или ЭГОИЧЕСКОМУ, семейному и т.д.) Так вот раз мы влезли в эту кашу, из нее, как из мафии, назад хода нет. Не будем писать - накажет! То есть необходимость писать формируется в нас, конечно, как внутренняя потребность чаще всего. Когда же мы с ней успешно боремся логическими доводами ( типа "а кому это все надо, денег не заработаешь, а в Инете читателей меньше чем писателей"), то эгрегор нас наказывает. Наказание его ( как и поощрение) чаще всего энергетическое. За недобросовестное служение литературе могут наказать депрессией, а то и чем похуже. Поэтому надо писать. А результаты... Лучше не будет, это точно. Но тем не менее без награды никто не останется - важно лишь о ней не думать (как Незнайка не думал о волшебной палочке). Ведь человек имеет право на работу, но отнюдь не на плоды ее, как учат нас умные люди.
Горностай
- Mon May 17 3:24:52 1999

Миша, то, что "у них семь пятниц на неделе" - это еще одна проблема. Но эти твои в любом случае - относительно порядочные люди. Ведь вообще говоря, любой российский издатель может прислать мне письмо типа : "я тебя тут парень издал по-пиратски, и пошел ты на хуй". И я ведь ему ничего не могу сделать. То есть он может и письма не присылать, разве что постебаться.

То есть все это в любом случае игра в бирюльки. Мне как раз позиция Лехи Андреева кажется смешной не потому, что он поливает конкурс, а потому, что он пытается сказать, что он "на другом уровне", что он "крутыми делами занят". Нет этих крутых дел в сегодняшней русской литературе. Нет по определению.
Горностай
- Mon May 17 3:15:45 1999

Миша, если ты способен литературно писать по-немецки, то это самое лучшее - писать для кино и телевидения. Если тебя берут, конечно.

А писать для удовольствия, как мы сейчас... Я тут наблюдаю некоторый тупик. Видимо закономерный. Я начал писать почти 4 года назад и поначалу довольно быстро написал несколько вещей. Мне было просто интересно - строить роман, видеть как он оформляется. А теперь это уже испытанное ощущение, и у меня есть начатые романы, которые мне просто лень дописывать. То есть, как только я все уже себе представил, мне перестает быть интересно. Раньше, "по первости", было интересно, а теперь уже нужны другие стимулы.

В результате за последний год я написал до конца только одну значительную вещь - "Боги, обжигавшие горшки". Но та вещь особняком: там меня волнуют поднятые проблемы. Не литературные, а шахматные.
Мёбиус — Горностаю
- Mon May 17 3:11:47 1999

Вообще ситуация там постоянно менялась. Я продал права на рукопись на год питерской „Азбуке”, а потом выяснилось, что они перепродали их „Терре”, но, как сам понимаешь, уже дороже :-) Так что, когда мой посредник позвонил, что книга вышла, я поначалу думал — в „Азбуке”. „Азбука” хотела еще сделать тираж для клубного распространения. Чем закончилось — не знаю. У них семь пятниц на неделе :-)
Мёбиус
- Mon May 17 3:01:56 1999

Валера, я ведь не сам занимался этими переговорами, а посредник. В какой-то момент условия были действительно потогонными, потом ему удалось договориться лучше: т.е. те же бабки за меньшее кол-во книг. Но после августа он скис :-(

Я тоже считаю, что лучше не будет. Хочу сейчас попробовать написать пару сценариев для местного кино-телерынка. Не получится — больше о бабках думать нечего. Может и к лучшему :-)
Горностай
- Mon May 17 2:52:52 1999

Костя, вот я и говорю, что мы просто развлекаемся. В Интернете как-то это еще и интереснее: какая-то тусовка, споры, отзывы, письма читателей.

А в будущем едва ли станет лучше. Думаю даже, что сейчас в Интернете подъем литературы, а потом начнется спад. Сегодня просто людям в Сети делать нечего, и они ходят в библиотеки. Скоро связь ускорится, и в Интернете можно будет фильмы смотреть, футбол из других стран, порнуху в движении, и тогда на литературу все забьют.
Горностай
- Mon May 17 2:46:50 1999

Миша, твоя серия про Крайского для таких целей подходит. Романы эти выглядят как изящная легкая пародия на западные боевики, причем это тот случай, когда пародия лучше оригиналов.
Но ты мне об этом когда-то уже рассказывал и жаловался в тот раз, что тебе непосильны темпы издателем запрашивавшиеся. Да и то, что рубль полетел - вполне закономерно. Так, видимо, и впредь будет.
Проблема в том, что живем мы по западным расценкам, а пишем для России. А если пытаться печататься в эмигранских кругах, то в Америке, например, все эти русскоязычные газеы читают только две категории людей - пенсионеры и мудаки. Разумеется, у этих изданий нет денег. В Германии, уверен, та же ситуация.
Скажем, где я живу, этих газет и не продают. Да я их уже лет 5 как в руках не держал.
Другой Горчев
- Mon May 17 2:45:02 1999

Да я в конце-концов и в пионерлагерь приеду - попартизанить! Начищу кое-каму ... кто тут особо одаренные!
Другой Горчев
- Mon May 17 2:42:52 1999

Я определенно не понимаю, почему общественнное выше личного?! Лиза, режте на хуй все подряд, не глядя! Разбираться мы еще будем - нянькаться с етими дебилами...
Другой Горчев
- Mon May 17 2:37:31 1999

--------------------------------------------------------------------------------
Лиза
- Sun May 16 15:26:45 1999

Если кто не сообразил, что именно я вырезала, поясню - все выяснения личных отношений. У всех, по-моему, имеется e-mail для этих целей.""


Лиза, да что Вы с ими цацкаетесь, я не понимаю?! Режте на хуй всен подряд - в самом - то деле!
Другой Шаповалов
- Mon May 17 2:32:10 1999

Хорошая идея :-)
Другой Мебиус - Горностаю
- Mon May 17 2:31:10 1999

Валера, я об этом думал-передумал уже и пришел к выводу, что писать надо для себя, а публиковаться просто при случае... просто подавить этот (естественный, разумеется) зуд и писать чисто тьфу бля просто для собственного развлечения.

Хотя я верю, что с развитием Сети это дело (писательство) может получить совершенно неожиданное развитие и преподнести нам какие-нибудь неожданные сюрпризы.

Например, некоторые работы прозаика Сегаля включены в пиратскую серию "Библиотека в Кармане" - это книги в электронной форме, записанные на компакт-диски.
Таких дисков у меня уже четыре - там в общей сложности больше сорока тысяч книг.
Другой Мебиус - Другому Шаповалову
- Mon May 17 2:21:54 1999

Миш, соглашайся на рубли, а я за тебя буду писать при среднем напряге :)))))))
Другой Шаповалов — Горностаю
- Mon May 17 1:42:34 1999

Валера, это был не Костя, а Косте :-)

После выхода первой книги о Крайском в „Терра-детектив” „ОЛМА-Пресс” готова была предложить условия за сериал, при которых я мог иметь в год по 25 килобаксов чистыми при среднем напряге. Но тут случился август 98-го и та же сумма в рублях (рублевый уровень они поднимать объективно не в состоянии) превратила валютный гонорар во пшик. Сам понимаешь, меня интересует только валюта, я уже забыл, как рубли выглядят :-)
Горностай
- Sun May 16 23:06:41 1999

Костя,
хороший вопрос. Он и меня уже давно занимает. Из информации, почерпнутой в литературной сетевой тусовке, я вынес, что даже при максимальном коммерческом успехе, как бы хорошо я ни начал писать, я по американской стоимости жизни ровным счетом ни хуя не заработаю.
Даже этот Букер, который здесь упоминают как золотой дождь, является неплохим призом только в том случае, если его брать каждый год.
Несколько раз мне звонили какие-то мудаки из эмигрантских газет, которые находили меня в Интернете. Денег они конечно не предлагали. Первые два раза я напечатался в каких-то газетенках, а последний раз даже не стал спрашивать об условиях - сразу послал на хуй. Печататься без гонорара просто бессмысленно. Лучше уж тогда выставить в Интернете - тут хоть какое-то развлечение.
Дан как-то приводил "НРС" как пример платящей газеты и писал, что они платят за лит. публикацию 50 долларов. Я думаю, что тот же Дан платит ежемесячно один только sewer tax (налог в Америке за то, что у тебя вода в унитазе сливается) размером с этот гонорар.

В общем, все это конечно бессмысленно. Лично я пишу ради развлечения и чтобы убить время на работе.

Потому старые мастера и писали лучше, что тогда это было престижно, а сегодня талантливые и энергичные люди этим просто не занимаются.
Саверский
- Sun May 16 22:50:05 1999

Бук
- Sun May 16 7:47:09 1999

>>>Время можно измерять сигаретами.<<<

Саверскому привет от Бука. Клик на имя.


Бук, действительно смешно.:-)))
Другой Шаповалов — Другому Мёбиусу (спохватившись)
- Sun May 16 22:38:37 1999

Кость, конкурс, разумеется, не решает, кто пишет лучше, а кто хуже. Но он помогает некоторым авторам понять, а стоит ли вообще этим заниматься? Лично меня подобный вопрос очень интересует. Кое что о себе я уже знаю: что могу написать хорошую коммерческую книгу, например. Но коньюнктура рынка сейчас такова, что писать книги ради коммерческого результата не имеет смысла. Тогда ради чего?

Хороший вопрос :-)
Мёбиус
- Sun May 16 22:24:23 1999

По поводу перпендикулярного отношения Лехи к конкурсу. Зачем он тогда, спрашивается, устраивал с ССД образцово-показательный скандал вокруг своих произведений с целью привлечь внимание местной публики? Какая-то странная ортогональность, ей-Богу :-) Впрочем, подождем окончания его таинственного эксперимента, возможно все еще благополучно и разрешится :-)

Леонид Делицын
- Sun May 16 21:39:17 1999

>(МАССА
> - Fri May 14 14:47:49 1999
> По поводу судейства такие соображения.
> Мне хотелось бы, чтобы в голосовании >участвовали все члены ЛИТО. Я
> предполагаю,что большинство из нас >достаточно объективны и порядочны, чтобы
> специально не топить конкурентов, >участвующих вместе с ними в конкурсе. Кроме
> того, когда голосуют 3-4 десятка, а не >7-8, усреднение все равно происходит,
> и результат более объективный.

Писать и читать - не одно и то же. Читать - это тоже наука. Судья не боксирует на ринге и не гоняет шайбу. При этом он вполне мог заниматься этим в молодости.
Вот Феня и Горчев - пишут вполне кондиционные стихи и, вместе с тем, не участвуеэт в конкурсе в разделе 'Поэзия'. Идеальные судьи.

Представьте, как бы это выглядело, еели бы список судей совпал со списком победителей.

Опять же, если у меня штампомер натренируется писать стихи про крест, грех, и Бога под Грифа (basic version) или Вэла (advanced version), он тоже тогда будет считаться поэт?
Леонид Делицын
- Sun May 16 21:32:46 1999

Горчеву:

поправка: Леха прошел тоже в 2-х категориях, а именно в 'Поэзии' и non-fiction.

Насчет сходства... есть простые бытовые правила, например, 'где живу, там не /.../', не пей с начальством и пр.

Что касается сходства... ну роли, роли и есть. Наверное, какой-нибудь Потемккин или Меньшиков в отставке тоже был похож. Или там.. Черномырдин, Кириенко, Примаков, Степашин. роли это все.

Горчев
- Sun May 16 21:12:16 1999

А, Миня, ты, как и Макс Фрай, не догадываешься, что Мэри/Перси Шелли -- это Леха Андреев...
Когда-то он воевал с Костей Шаповаловым. Теперь их практически невозможно различить.
Миня
- Sun May 16 21:01:10 1999

Дим, что за удовольствие слушать чужой вой - лучше хорошую музыку. А я и не знал что в "Граммофоне" всего 14 работ. А причем здесь Мэри?
Горчев
- Sun May 16 20:55:41 1999

Минь, я тоже добрый.
Только не люблю воя из-за забора.
Ну, ушел, насрал, на херу вертел, понятно это все.
Чего ж прибегать, гениталиями трясти, если так уж насрать?
Сиди, записывай ошчушчения, пережитые от Б.Н.Ельцина в Time O'clock. Или сортируй по категориям четырнадцать работ, поданных в "Золотой Графоман".
Но, там же скучно.
Миня
- Sun May 16 20:41:39 1999

Дим, я добрый:))))) Ты меня злого не видел:))))) А сам-то как лупишь Мэри по шелли?
Горчев
- Sun May 16 20:28:12 1999

Злой ты, Миня.
Сейчас нас вырежут. Мне нынче Лиза объяснила критерии.
Так вот, повторю вырезанный пост.

Ну и сука ты, Мэри Шелли! Слава Богу, что не женщина.
Три месяца вонять про херовый конкурс, выставиться в трех номинациях (догнав херового Горчева), пройти только в одной (не догнав херового Горчева) и опять вонять, намекая на знание технологии.
Миня
- Sun May 16 19:58:56 1999

Кто Вам кричит?
Горчев
- Sun May 16 19:32:23 1999

Минь, не кричи опять.
Я получил удовольствие.
Кстати, в редакцию зайти не хочешь, господин Главный Редактор:))
Миня
- Sun May 16 19:27:25 1999

И Горчевы повзводно маршируют...
Горчев
- Sun May 16 19:21:43 1999

Кстати, неведомый Горчев, поскольку Вы подписались моим именем, разрешения на использование спрашивать не надо, я так понимаю.
Оффтопик это, конечно, потому что стихов я в Арт-Лито не выставлял, но громко смеялся над Вашими. Хорошо, честное слово.
Горчев
- Sun May 16 19:10:08 1999

Вот, ни хера себе.
Спасибо, дорогой товорищ. Ну, уважили. Стихи, ведь прочитали, пародию написали.
Расстроган, честное слово.
Горчев
- Sun May 16 18:32:01 1999

Леха, свои рассказы я, конечно, по три раза переправил. Иди, возбуди уголовное дело.

На мое приглашение меня подделать, что-то никто не откликнулся. Грустно это все. Пришлось самому разоблачиться (при уч. Розы Ченборисовой).

Придумаю старушку, старушке в руки - пушку.
Осенней ночью в окнах зажгу трухлявый свет.
Бетховен чешет патлы, лязгает крышкой фляги,
И карлик аккуратный моет шею перед сном.

Старушка одинока, ее сынок, Серега,
сидит в краю далеком за буйство и грабеж.
Но с дымом сливается песня, ребята отводят взгляды,
А во Дворце Культуры фрейлинам в рваных платьях
поруганная принцесса синий ставит пистон.

Не ветер матерится. Не бабушка бранится.
Не перешли границу. Не парень девку ждет.
Страдают в ребячьих душах Бетховенские сонаты.
С одесского кичмана сбежали оба гуся,
и бабушка Маруся охотиться идет.

Когда приходит осень, желтеют листья сосен,
но в тихих концертных залах, где шум суеты затих,
старушка-богомолка пальнула из двухстволки,
и падает черный лебедь на засраный мой паркет.

На нашей барахолке стоят в углу две телки,
они в городах не блещут манерами аристократов.
И бабушка с глазами замерзшего ребенка
лебедушку меняет на корейский пылесос.

Старушка морщит лобик, ей мнится теплый гробик.
На выштопанной штормовке лавины предательский след.
Вонючий рваный зонтик из лебединых перьев,
Я приобрел, отдав последний рубль.

Сказал "не надо сдачи", побрел к соседской даче,
где мой сосед Бетховен закапывает котят.
А бабушка с подружкой запили пивом сушку,
И грустную нежность песни ласкают сухие губы,
И самые лучшие книги они в рюкзках хранят.

Береговой житель
- Sun May 16 17:46:55 1999

Странная логика... Получается, однако, что неутонувшие плавают по поверхности. Так что ли?
майская ночь или утопленница
- Sun May 16 17:04:57 1999

((МАССА
- Fri May 14 14:47:49 1999
По поводу судейства такие соображения.
Мне хотелось бы, чтобы в голосовании участвовали все члены ЛИТО. Я предполагаю,что большинство из нас достаточно объективны и порядочны, чтобы специально не топить конкурентов, участвующих вместе с ними в конкурсе. Кроме того, когда голосуют 3-4 десятка, а не 7-8, усреднение все равно происходит, и результат более объективный.
Но это предложение не прошло))
Если судьи первого этапа не настоько порядочны и объективны, чтобы не топить своих врагов в ЛИТО, то как же можно надеяться, что они не будут спасать своих друзей... и не топить чужих.
Это утопизм какой-то получается - на это рассчитывать :)
Лиза
- Sun May 16 15:26:45 1999

Если кто не сообразил, что именно я вырезала, поясню - все выяснения личных отношений. У всех, по-моему, имеется e-mail для этих целей.
Суси - Миня
- Sun May 16 15:16:40 1999

Друг мой, не впервый раз замечаю, что когда разгорающийся пожар удается пригасить (а мой последний пост свидетельствует об этом именно), то появляетесь Вы с ведерком бензина))) Что за страсть такая?)))))
Я не обидчив! Я имитирую обидчивость)))
Другой Масса
- Sun May 16 15:06:50 1999

Ну, тут явная натяжка.
МАССА
- Sun May 16 14:56:24 1999

Не... Я не взрослый. Я просто умненький. Как Верочка. :))
Миня
- Sun May 16 14:48:12 1999

МАССА, Вы еще взрослее, а все судите по фотографиям:-)))))
Впрочем интересно, почему Суси такой обидчивый? Ну, с Дашкевичем все понятно - он поэт, но Валера-то прозаик!
Суси - Вэл
- Sun May 16 14:43:04 1999

Не считаю я Верочку тостокожей))) Я ее считаю умненькой)))
И вообще предлагаю считать весь этот бред недоразумением, не стоящим внимания.
Давайте докажем МАССЕ, что мы и правда не дети)))
МАССА
- Sun May 16 14:37:18 1999

...А посмотришь на фотографии, вроде, взрослые все люди... :))))
Вэл - Суси
- Sun May 16 13:47:31 1999

Суси, извините, не буду к Вам более обращаться. Кстати, неужели Вы считаете, что Верочка настолько толстокожа, что ее это не задело? А, дескать Вэл, ревнивый мужичонка, на каждый шорох болезненно реагирует... У меня со слухом порядок.
На том и умолкаю в Ваш адрес Тчк
Суси - Вэл
- Sun May 16 13:41:26 1999

Вэл! А Вы не преувеличиваете несколько? Не нагнетатете ли обстановку? Моя шутка действительно была не вполне уместной, но не стоит усматривать в ней больше того, что там есть. Это начинает выглядеть неприятной искуственностью и натяжкой. Это излишне. Я уже сказал, что виноват...
Впрочем, если сама Верочка считает, что я должен принести извинения, то я охотно это сделаю. Верочка! Ради Бога, простите!
Вас же Вэл, очень прошу не обращаться более ко мне... Удивительно, но иногда слух и интуиция изменяют Вам, к сожаленью...
Горчев
- Sun May 16 12:46:58 1999

Вэл, Вы настоящий не мальчик, но этот самый...
Пошел писать эссе "О мужьях" :)))
Вэл - Суси
- Sun May 16 12:26:28 1999

Суси, у Вас не возникает подспудного желания извиниться перед Верочкой?
Дежурный Ангел
- Sun May 16 12:25:37 1999

Рацуха:
Ударим Пенкиной по безсудорожью и рас345ству!
Здесь сразу станет интересней.
Вэл
- Sun May 16 12:19:45 1999

"продолжение
- Sun May 16 1:45:18 1999
............
...Спасибо Валерию за доставленное наслаждение.
Яна..."

Када бы кажного пленила так гармония моя...
("Оба-на!" Из диалога Моцартова и Сальеркинда)

Яна, доставлять наслаждение - призвание мужчин. Мне так кажется)))
СПАСИБА. Для такого короткого периода времени - классный разбор. Узнал о себе кое-что интересное )))
P.S. Могут, шельмы, когда хотят... А?!
Настоящий генерал
- Sun May 16 11:09:34 1999

Правильно, что стерли ночное безобразие. Тем не менее перечисленные мною ночью старшины Спартанского училища - вполне достойные прапорщики и старшие прапорщики. Будет несправедливо, если они пропадут для истории из-за какого-то распоясавшегося. Перечисляю их в порятке рот: Петров, Лившин, Аметов, Мухин.
Чтобы не щитали оффтопиком, замечу, что воеенно-патриотическая тематика в конкурсе прелдставлена не на уровне. У кого, господа судьи, поднялась рука зарубить "Лейтенантами не рождаются"? хорошо хоть прошел Андреев. Вы поняли, какой. Не штатский, естественно.
Джун
- Sun May 16 9:11:28 1999

Не пробуй ягоды на вкус —
Они для красоты висят,
Чтоб завлекать в обманный куст
Розовощеких поросят.
Бук
- Sun May 16 7:47:09 1999

>>>Время можно измерять сигаретами.<<<

Саверскому привет от Бука. Клик на имя.
Горчев
- Sun May 16 7:21:55 1999

Даааа, Лиза.
Ну, Вы даете.
Вот так вот, прямо всех и подчистую... Даже меня.
Действительно, нефиг балаболить.
Пожалуй, два модератора на такую маленькую книжечку -- это многовато.
Пошел умывать руки.
Амазонка
- Sun May 16 6:42:14 1999

Саверский, наглая ложь. Не я ли бережно возвратила Вам утерянное доказательство, оно же компромат. Ой, то есть "Компонент"? :)
___
- Sun May 16 6:40:10 1999

63 Воззри, сидят ли они, встают ли, я для них - песнь.
64 Воздай им, Господи, по делам рук их;
65 пошли им помрачение сердца и проклятие Твое на них;
66 преследуй их, Господи, гневом, и истреби их из поднебесной.
(Плач Иеремии, 3:63-66)
Покахонтас
- Sun May 16 3:12:01 1999

Пенкина...:) Вы были великолепны.:)
Саверский
- Sun May 16 2:19:39 1999

Яна, замечательный обзор. Редко здесь такое увидишь.:-))
Саверский
- Sun May 16 2:17:54 1999

Дразнила меня, короче. Вот результат.:-))
Саверский
- Sun May 16 2:17:05 1999

Яна, ужасно.:-))
А вообще это было специально для Амы. Она утверждала, что я, кроме романов, ни на что не способен.:-)))
Яна Пенкина - Саверскому
- Sun May 16 2:15:22 1999

Саша, ревнуете? :)))))



Саверский
- Sun May 16 1:59:04 1999

ВРЕМЯ ПОРЯДКА
Время можно измерять сигаретами.
Например: я дошел до работы за три выкуренные сигареты. При этом курить совершенно необязательно. В самом деле, зачем курить? Это бессмысленно. Куришь ты или нет - это не имеет никакого существенного значения. Достаточно знать, сколько вдохов, сколько шагов, сколько мыслей средний человек курит свою сигарету. Сколько их помещается в нее. Это - величина известная.
И не только это. Известно практически все.
- Максимов, - сказал мне преподаватель по бесконечности, - вы умрете через тысячу тридцать два года. Будете спортсменом, звездным навигатором, напишете несколько статей.
- Я знаю, - ответил я.
И все! На этом все разговоры кончаются. Все все знают.
Я ложусь спать. Знаю, что в субботу пойду на вечеринку к другу, хотя он меня и не звал. Но это и необязательно, я и так знаю, что должен у него быть. Мне снится, что я встретил там свою знакомую, начал домогаться ее внимания. Она меня не поняла, и я от огорчения напился.
Утром просыпаюсь, как с похмелья, пытаюсь понять: зачем в воскресенье звенит будильник? Постепенно до меня доходит, что это был всего лишь сон, и сегодня все еще пятница.
Но в субботу действительно прихожу на день рождения. Вижу ту самую девушку, и… просто напиваюсь.
Незачем тратить свои силы на то, что не дает результата.
Один мой приятель решил ускорить процедуру своей жизни. Он пришел в Межпланетный банк и сказал:
- Вы знаете, что я буду у вас президентом через триста лет?
- Конечно! - сказали ему с улыбкой.
- Так давайте не будем тянуть резину! - сказал он. - Где мой кабинет?
Никто, конечно, кабинета ему не дал, потому что очередь из президентов была довольно длинной. Ему вежливо объяснили, что он не единственный президент, а всего лишь один из них, чье правление назначено на определенные годы.
Известно даже, когда погибнет Вселенная. Ну не погибнет, а достигнет того состояния, когда развиваться уже нет никакой возможности. Можно назвать это гармонией или смертью - это совершенно все равно.
Поэтому Совет Вселенной периодически начинает анализировать: а стоит ли вообще жить? Ведь известно, что будет в конце. Только необходимо последовательно выполнить определенные действия, и конец … нет, не конец, а гармония обеспечена. Но все время побеждают консерваторы. Они говорят, что мы не достигли еще необходимого состояния.
Либералы им кричат:
- Давайте ускорим процессы.
- Нет, - отвечают им, - все должно быть последовательно относительно друг друга. И сигарета должна выкуриваться за сто метров пешеходного шага, а не за сто один.
Выхожу на балкон двадцатого этажа и прыгаю вниз. Может быть, так нарушу что-нибудь в этой Вселенной. Пролетаю два метра и оказываюсь в аэрокаре.
- А-а, - оборачивается пилот, - еще один летун. А кто за тебя будет прокладывать маршруты кораблей через пятьсот лет?
Ночью, надеясь, что все спят, достаю из-под подушки веревку, цепляю ее за крюк люстры и делаю петлю.
- Тебе помочь, дорогой? - раздается из темноты голос отца. - Я тоже когда-то пытался, а теперь думаю: зачем? Совершенно неважно - жив ты или мертв. Поэтому можно и пожить. Это не так уж трудно.
Может он прав? И это действительно все равно.
Для меня все равно, а для людей?
- Могу я создать свой порядок?
- Можешь, - отвечает отец. - Займись звездной навигацией, там нужен твой порядок. И прекрати все измерять сигаретами. Пользоваться удобнее секундами. Это понятно всем.
Спустя несколько дней решил убить своего друга. Не могу умереть сам, так хоть другому помогу. Он сам меня об этом просил. Раздавил его аэрокаром. На следующий день прихожу на занятия - он уже сидит. Клон!
Если я умру, на мое место поставят клон. Он проживет мою жизнь до конца, заполнив надлежащую нишу общества. Значит, я все-таки нужен.
Нет, не я - мои функции, их кто-то должен выполнять.
Но ведь и человек нужен обществу не сам по себе, нужны его функции. Может быть, тогда клоны пусть и живут?
Может быть!
Саверский
- Sun May 16 1:57:46 1999

ВРЕМЯ ХАОСА
Я лежу в утробе матери. Здесь сыро и тепло, все время хочется есть. Открываю глаза, и звезды опрокидываются в мой рот, как зерна. Я клюю их одну за другой. Иногда попадаются очень невкусные. Я выплевываю их назад, они становятся огненными вихрями комет, несутся по небосводу в чей-то другой, изголодавшийся желудок.
Меня тоже кто-то склевал, но не успел переварить - исчез, растворился в небытие, и я вижу себя в зеркале - отражении утробных вод - седого, еще не рожденного. Мама тоже седая, и папа, и… человек средних лет. У него голубые волосы и глаза цвета синего, ночного неба, но он все равно седой - этого не объяснить. Зачем он здесь? Он тоже пожирает звезды. Брат?
Река повернулась вспять, огненная лава брызжет ядовитой слюной. Берега вздымаются и превращаются в снег, падающий медленными хлопьями тяжелого металла, клацают о воды дымящегося потока.
Все застывает в голограмме: не движется время. Снег теперь лишь груда хлама в приготовленном на выброс мусорном бачке.
Подъезжает планета - мусоровоз, огромные протуберанцы выбрасываются в поисках отбросов. Но бачок уже стал звездой и с безмятежной улыбкой пальцем грозит уборщику мусора. Тот превращается в электрон и дико хохочет.
Раздается половина вопля. Правая часть человека кричит что-то другой части, а та удирает от нее на восьми ногах, радостно помахивая хвостом. Хвост превращается в тяжелый бомбардировщик и взмывает в небо. Левая половина становится большой слезой, она теперь море, море травы и цветов.
Я вдыхаю запах этого луга. Женщина стонет подо мной в безудержной страсти.
 Ты сделал домашнее задание?
 Нет, мне еще надо написать диссертацию.
Я существую уже шесть дней. Это много. По сравнению вон с той звездой много. Она кричит мне
 Не надо сравнивать!
Дуется на меня и превращается в черную дыру.
Я прокалываю лист бумаги и смотрю в отверстие. Приближается огромная нога. Из-за горизонта вырастает голова медведя. Я бегу изо всех сил, пытаюсь избежать смерти. Километровая ступня накрывает меня.
Теперь я лишь атом в кристаллической решетке какого-то вещества. Планеты-электроны снуют вокруг, возбуждены. Я лечу вместе с ними, наблюдаю, как встает, ширится ядерный гриб над городом внизу.
Мое тело просвечивает взрывная волна, рвет меня на куски. Солнечный ветер подхватывает и уносит нас в разные концы Вселенной.
Мы кричим друг другу:
 Эй!
 Эй!
 Эй!
Кружимся в кольце какой-то планеты. Не можем приблизиться друг к другу.
Я дома. Чай в кружке еще дымится. Двое моих пацанов бегают по двору, гоняя мяч. Жена хвалится розовой кофточкой, крутя своим бюстом перед открытым окном третьего этажа.
 Бесстыжая! - хмыкаю я.
- А че? - ее удивление не знает границ.
Дом плывет через океан в сопровождении трех акул и стаи дельфинов. Останавливается. Теперь мы - остров. Деревья шумят над нами, рассказывают друг другу всякие глупости. Динозавр отчаянно пищит в лапах кровожадной бабочки.
Я взрываюсь. Из меня - кокона - тянутся бесконечные ленты жизни. Рвутся, плещутся через край, топят тех, кто ближе ко мне.
Меня бьют тузом. В колоде "шестерка" гнусно хихикает, сообщая мне, что я вышел в расход.
С хрустом лопается воздушный шарик. Из него сыплется песок и накрывает меня с головой. Я прессуюсь, превращаюсь в камень.
Взрыв нефти несет меня на поверхность. Человек в оранжевом шлеме с выпачканным лицом хватает меня за волосы и три раза, взасос целует. Я проваливаюсь назад, под землю и теку по подводным рекам к центру планеты.
Планета напевает легкомысленную песенку. Проношусь мимо ее цехов и кладовых.
Центральный желоб смачно хлюпнул, приняв меня, и я прилип к паутине. Плотоядный паук радостно меня сожрал, но я обжег его внутренности слюной, и он плюнул меня обратно.
Присев на солнечный луч, розовая птица чистит свои перья. Одно перо выпало и стало галактикой - сигналом, посланным в мой телевизор.
Я - кресло в моей гостиной. Телевизор начинает мигать. Я мигаю вместе с ним. Мое "я" мигает, мигает… и гаснет...
Вспыхивает…
Здесь невозможно умереть, потому что невозможно родиться.

Саверский
- Sun May 16 1:54:50 1999

ВРЕМЯ ЛЮБВИ

Единственная моя, как я рад видеть тебя снова и снова. Каждую секунду, каждую эпоху мы встречаемся с тобой, чтобы не расставаться никогда.
Помнишь, вначале времен, когда ты стояла над пропастью неба, я подошел к тебе и сказал с шутливостью хмурой: "Кажется, это происходит бесконечно!".
А ты не обернулась. Знала, кто за спиной, и ответила так с материнской улыбкой: "Ведь это прекрасно!".
И мне оставалось лишь смотреть беспрерывно на твое отражение в водах жизни безбрежных.
Как прекрасны пальцы твои, извлекшие звуки любви из струн арфы вселенской; как чудесны глаза, искрящиеся светом новых миров; полны груди твои, кормящие радостью жизни наше дитя - бесконечность.
Войдем с тобой в эту звездную гавань, что я подарил тебе в одно из бескрайних мгновений. Вот планета, что ты посадила здесь в знак нашей извечной любви. Ты проронила лишь каплю, когда пила из кувшина бессмертия, и - посмотри - океан омыл наши ноги. Я видел, как волос упал с твоей головы, когда мы наслаждались мягкостью трав, и - видишь? - золотистые поля устлали всю землю. Ты подняла чахлый лист, и куст, откуда он так болезненно пал, расцвел розовым запахом тела, запахом тела моей лучезарной подруги.
Скорей положи свою руку на грудь - вот сюда! - самоцветный мой ангел времен, услышь биение крови в сердце нашего мира - мире любви. Я полон тобой беспредельно, но сосуд моих чувств не имеет границ. Когда ты или я исчезаем в глубинах миров навсегда, то ты остаешься со мной. И я знаю, что времени нет - есть одна только ты.
А мир перемен, что вызвал твой радостный смех? Он ревностно жаждал войны между нами - безумный. Но разве он знал, что наша война постоянна не меньше, чем наша любовь. Не знал и того, что нам с тобой ясно: любовь побежденных не знает. И ты превратилась тогда в цветок белоснежный, упавший во время прогулки к ногам князя мира того. И сам я цветок ему подал, и он - лишь услышал твой запах - вначале грозился лишить меня жизни - ревнивец! Как будто мы смертны в любви! Но понял он вскоре: любить и иметь невозможно - возможно любить, не имея. И мир перемен этим князем был осчастливлен, для нас же он другом ближайшим назвался с тех пор.
Я помню, как ты напевала, и в воздухе звуки сплетали единый ковер наших чувств - так сладостно. И я на губах с этой песней в одно лишь мгновенье увидел всю нашу с тобой бесконечность любви. В нем не было много, но в нем было все, что случилось, и будет, и есть неизменно с тобой и со мной.
Тогда, в этот миг я увидел знакомый до счастья перекресток миров, где мы с тобой встретимся снова, я снова скажу, что все это было.
"Ведь это прекрасно!" - ответишь мне ты улыбаясь.
продолжение
- Sun May 16 1:45:18 1999

ЛИРИЧЕСКИЙ ГЕРОЙ

Лирический герой традиционно многопланов. Внешне ничто не отличает его от обычного пришельца из Старого Света:

Я жую свой хот-дог,
запивая водою со льдом

Не бунтарь, но и не поклоняется Золотому Тельцу:

(Местных суетных мань
не случиться объектом внимания -
край непуганых вдов,
не смущаясь Господним Судом,
отвергает тебя,
потому что ты - жертва "немания"...),
("Что тебе написать...")

"А когда на закуску
Кошелька решето"
("Раз десяток промазав")

Незатейливо, намеренно снижая стиль, развертывает Дашкевич своего лирического героя, неторопливого, думающего, наблюдательного, умеренно ностальгирующего:

да курю свой табак,
набивая неспешно рожок.
Дым чужбины хорош -
не сравнить с ленинградскою "Астрою"...
Ничего, ничего -
доживем до "мондэя", дружок!
Нужно бриться, дружок,
чтоб от скуки не стать фиделькастрою.
("Что тебе написать...")

Будто специально подчеркивает земную обычность. Вплоть до потери крыльев:


Зряшных крыл эполеты
Позабудь и замри -
Притяженье планеты
Ощути изнутри.

Ощути и, оглохнув
В предрассветной тиши,
Гордым званием лоха
Насладиться спеши.
..................
Под простого ссутулься,
Пиджачок подоткни -
Учащенного пульса
Не услышат они.
И никто не поверит -
Кроме разве одной -
Сколько сломано перьев
У тебя за спиной.
("Раз десяток промазав")


А ведь был бунтарь, бесприютный скиталец:

или писцом... Мои дикие патлы
всех раздражают. Россия - не Патмос.
("Ишь, разогнался - сразу о многом...")

все же, душа Поэта не знает покоя.
Мне-то до фени - не метил в монархи я,
мне с малолетства милее сума.
("Все мы по-своему сходим с ума.")

Коль крест мой - потешать все страны и народы
Бездомностью своей скитальческой души.
("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

Но Дашкевич уже уже не линейный, "чистый" бунтарь, на внутреннее неприятие "Правил Игры" (Дай силы позабыть про правила Игры, "АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ") меркантильного мира наложились оковы опыта:

Ах, знаки зодиаковы,
зачем я вас учил -
И не был забиякою,
да больно получил.
Все потому, что с веденья
Всесильного Творца
Приписан был к созвездию
упрямого Тельца.

Ах, доля незавидная,
всю жизнь - на красный свет.
Да все конца не видно и
назад дороги нет.
Подальше от провинции,
от скуки и гульбы
Без устали провинчивал
я линию судьбы.
К чему? Все планы рухнули -
такой уж мой удел.
В жующем мерно Бруклине
я снова - не удел.
("Забыв про воплощения")

С опытом приходит и философское смирение обывателя:

Я же давно полюбил тишину,
пью по ночам и молчу на луну,
и за колено хватаю жену -
жну.
("В нашей империи только родись,")

Смирение, однако, кажущееся, внешнее. Внутри в полную силу начинает звучать чистая черноминорная мелодия. Она характеризует весь раннебруклинский период творчества Дашкевича:

Так же время бежит...
и не сдвинулось с мертвой черты,
и пока никого не спасло
дело рук утопающих.

("Что тебе написать... Здесь иные приходят слова")

Ведь он не зря кружит, мой ангел-хоронитель,
И с каждым днем сильней сужаются круги.

("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

К чему? Все планы рухнули -
такой уж мой удел.
В жующем мерно Бруклине
я снова - не удел.
Давно б пора отчаяться,
коль вправду - на роду...
Идет бычок, качается,
вздыхает на ходу.

Ноябрь 1993 г.
Brooklyn
("Забыв про воплощения")

Дашкевич местами утонченно-психологичен:

Месть расстояний опаснее местных разлук.
Хочется плакать и делать кому-нибудь больно.
Лучше - себе, но... становится скучно при мысли,
что о страданьях твоих не узнает никто.
("В городе этом меня не окликнет никто.")

ГРЕХ

Опустошенный, разочарованный, Поэт размышляет об устройстве жизни. Частые образы: грех, соблазн, успех грешников, расплата:

Ты ль посеял эти зерна -
Что-то всходы вкривь да вкось...
Кто безгрешен, тот, бесспорно,
Первым в небо бросит кость.

Кто грешит - в деньгах и в теле,
Утро ль, вечер - все в делах.
На другом краю постели -
Красногубый вурдалак.
("Над Землей, над черепицей")

Но уже, нежданный, как расплата
За грехи не помнящихся дней,
Юный август в бесполезных латах
Бродит по империи своей.
("Отошла тоски моей тетрадность")

Ой, греха не отмыть, не отскрести,
Не отлить брагою хмельной...
("Песнь Садко")

Но если вдруг предам грехов своих усладу -
Досуг тебе считать мои земные дни.
("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

Но грех греху рознь. Одно дело - земные утехи, другое - подлость, безнравственность.

Уповай на реликты
Типа "совесть" и "честь".
("Раз десяток промазав")

Впрочем, грех у Дашкевича не очень конкретен. Помимо вполне обычного для русского знакомства со Змием, Поэт обнаруживает вполне ангельский характер.

Пишу тебе, пока немного пьяный,
("В Нью-Йорке накануне Рождества")

Выпивай декалитры,
Пробуй есть все, что есть.

Алкалось яблок молодильных,
А нет - так яду иль вина...
("Кончался март. Все выше, выше")

Это, пожалуй, и все. Основной грех Поэта - дерзновение творить. В это грехе он упорствует:

Грешен духом и плотью
Всяк стремящийся ввысь.
От беспутья к бесплодью
Понапрасну не рвись.
("Раз десяток промазав")


Входят гурьбою лукавые девы,
бегают их нерожденные дети,
как подтвержденье грядущих грехов...
и не написанных мною стихов
("Ночью в стене образуется вход.")

Главный же грех Поэта - это соблазн измены ДАРУ. Все творчество Дашкевича - это вечное моление о Чаше. Дар проявляется в творчеством. Но грех Дашкевича глубже. Грех - в неполном смирении, в индивидуальности, в пытливом взоре иммигранта в непрозрачности, в претензии на право быть иным.

Этот замкнутый круг - дерзать - грех, и не дерзать - еще более тяжкий грех, и определяет основной конфликт творчества Валерия Дашкевича.


ТВОРЧЕСТВО

Высшее наслаждение Поэта - его творчество. Творчество заключается в образном отражении реальности и мыскли, в плетении причудливых афоризмов, аллитераций, метафор, в затейливой игре с тысячью смыслов. Но творчество - это и боль Поэта, и статья расхода.

Творчество - сильнейший соблазн, жизненная необходимость:

Пока еще душа моя жива
И требует словесных излияний,
("В Нью-Йорке накануне Рождества")

Физический вкус созвучия - то острый, то горьковатый, едкий:

Названья улиц пробуя на вкус.
Еще чуток и я сверну на "зи" -
В свой уголок скупого алфавита,

Ощути, как сладка
Ядовитая завязь
В языке языка.
("Раз десяток промазав")

Творчество - и крест, который добровольно несет лирический герой вместе с автором. Он вполне осознает свою роль - трагическую и комическую одновременно:

Тяжкое бремя - вместилище слов,
ладно хоть - не решето...
("Все мы по-своему сходим с ума.")

ДОБРОДЕТЕЛЬ

Взамен суетных, преходящих ценностей Поэт обретает подлинные: "Ройся в книжной пыли, Силлогизмов брильянты Искушенно пили."

Поэт не скрывает старомодности. Он борется со Злом, дома ли, в новом ли мире, с любым
злом, препятствующим несению людям прекрасного СЛОВА:

Чтоб сквозь лета, пока не канем в Лету,
Со старомодной влагою в очах
Вот так шагать, спеша к теплу и свету,
По пустырям и улицам планеты
С рождественскою елкой на плечах.
("В Нью-Йорке накануне Рождества")

Заметим, что величайшее порождение неонового мира - зеленая... бумага. Но поэт отрицает
неон и возвращается к истоку, к дереву:

...А я свое сокровище лесное
Несу по населенным пустырям.
Сменив зеленый долларовый хруст
На шум зеленый бесполезной ели,

("В Нью-Йорке накануне Рождества")

Не для денег оно. Для другого:

Не из убогой корысти
записками шуршу:
("Забыв про воплощения и прочую херню")

БОГ-Я

Итак, одну связку мы нащупали. Поэт сродни Богу. Это проявляется в творчестве. Творчество - крест. Оно роднит Поэта с Богом, но за него и приходится отвечать пред фарисеями.

Дай милость отыскать еще хоть малость Бога
В дешевого пера движениях кривых.
...
До сроку не мешай, а там - Господня воля,
Укажешь мне с небес - вот Бог, а вот - порог.
И оправданье мне, гневиться не изволя,
Быть может сыщет Бог, читая между строк...
("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

КРЫЛЬЯ, ПОЛЕТ

Итак, теперь мы начинаем движение по второй половине нашей цепи: Я-БОГ. Близость к Богу возвышает Поэта, приближая его к Ангелу. Тема крыльев пронизывает все творчество Дашкевича:

Сквозь тщету любви и мщенья
Святость крыльями свистит...
Не включайте освещенье -
Этот свет не освятит.

Не включайте, не качайте
Взгляда сумрачного вдоль.
РаССеЧеТ крыло на ЧаСТи
Занавесочную боль.

("Над Землей, над черепицей")

Лишь наброски пространства,
Что годами покрыл
От бескрылого братства -
К отрицанию крыл.

("Раз десяток промазав")

Крылья - не простой затертый символ, каждый раз они осмысливаются по-новому:

Зряшных крыл эполеты
Позабудь и замри -
Притяженье планеты
Ощути изнутри.
("Раз десяток промазав")

грянет над полем крылатое вече,
и разметет нас в неведеньи вечном
многих столетий и человечеств
вьюжная жизнь.

("Запах печали. Увядшие травы.")

Кто там, чье кабанье рыло
Злой ухмылкою свело?..
Весь в помете, шестикрылый
Бьется голубь о стекло.
("Чьи-то брюки и рубаха.")

И к невозможному покою
Душа стремилась как могла.
Перо же - правило рукою,
Как правят перьями крыла.
("Кончался март. Все выше, выше")

Образ крыльев морфологически близок образу птицы, полета:

Не взлететь. Ни орлом, ни вороном.
Высь моя спутана силком...
На Руси, чай, прокличут ворогом
Гусляра бедного Садко.

("Песнь Садко")

Я улетаю. Не слышатся гимны.
Злится турбина. Пылится стерня
поля. И не провожают "другие
официальные лица" меня.

("ОПИЕМА")

Лети себе, лети, покуда час не пробил,
И там, на небесах, скажи как на духу -
Младенческой души я не душил в утробе,
Пусть я порой небрит, но рыло - не в пуху.
("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

РОДИНА

Птицы летят на Юг. Поэты летят на Запад.

И нам никто не может помешать,
Магнитофонным звоном колоколен
Утешив душу, Родиной дышать,
Как эту ель, спилив себя под корень.
)"В Нью-Йорке накануне Рождества")

Христос принял на себя грех человечества. Валерий Дашкевич принял на себя груз скитаний, но сохранил
Богом данное призвание.

Так начинается последнее восхождение Поэта.

КРЕСТ

В парадигму креста входят страдания поэта. Это не раскаяние за собственные грехи. Лирический герой по большому счету - обычный человек. Это крест, который он несет за фарисейство и бездушие общества, крест его Дара видеть.

Но все ж мы живы. Значит - ничего.
Хватает зла не думать о повинной,
Не замечать великое родство
Креста и безобидной крестовины.
В колоде судеб выбрав эту масть,
Мы все еще надеемся на прикуп,
Но... если крест нам не дает упасть,
Приемлем крест - без жалоб и без крику.
...
Погибнет ель, страдая на кресте.
Но через год, конечно же, воскреснет,
(В Нью-Йорке накануне Рождества)

Не на кресте, и все же Поэт тоже свят:

Поскольку...
скромен числитель правоты.
А что там в знаменателе?
Не умножения ль кресты
Невыносимо несем на теле?..
("Ты дарила мне ямбы на краю ямы...")

Но... если крест нам не дает упасть,
Приемлем крест - без жалоб и без крику.
("В Нью-Йорке накануне Рождества")

Предчувствие Креста периода раннего Бруклинского мы уже отметили. Оно временами утихает, но периодически прорывается сквозь напускную иронию:

Дайте мне допить мое пиво,
А потом - допеть мои вирши...
И чтоб с неба падать красиво -
Дайте мне взобраться повыше.

Дайте мне в похмельном ознобе
Дощипать фригидные струны
И, на миг приблизясь к основе,
Вам на миг отдать свои руны...

Долюбить созревшую дуру
В колыбели сонного сена,
Довещать - взаправдашним гуру -
Что мы все умрем постепенно.

Он успел. Руны приняты благодарными читателями.

Встретит мать теплою ковригою.
Сбросит плат траурный жена...
Я еще парусом подвигаю -
Словно в те, в наши времена...

Ну, а коль скажут - а на кой его
Занесло... Всякого спроси -
Недобром поминать покойного -
Тяжкий грех во Святой Руси
("Песнь Садко")

Смотри, как нам с тобою хорошо -
Нам впору помереть, а мы не киснем.
....
И солнца зрак взирает на тебя,
Зияя, словно жерло пистолета.

И ты скажи, что смерть видал в гробу,
И соверши все глупости повторно...
Продует ворон черную трубу,
И голуби сыграют на валторнах.

И, оценив уверенность свою,
И то, как дни нестрашно убывают,
Восславишь жизнь в Отечества раю,
Где ныне лишь богатых убивают...
("Смотри, как нам с тобою хорошо")

Так ли уж важно - чего во мне больше:
мудрости старца, младенческой боли...
Всем нам отмерена краткая доля.
Как ни держись -
("Запах печали. Увядшие травы.")


Не встревожит дремлющее поле.
Сто веков до Страшного Суда.
("Отошла тоски моей тетрадность")

Обречены в мире Дашкевича, строго говоря, все:

На эшафот, хрустящий от крахмала,
Взойдет стопою узкою Лилит.
("ЛИЛИТ")

Но в особенности поэты. Они восходят на эшафот первыми (вспомним Высоцкого "при цифре тридцать три").

Наслажденье мигом смерти недоступно неживому.
Так живи и наслаждайся: кто сгорит - тот не сгниет...
И Страдалец тянет палец бесконечный к спусковому -
Спусковой крючок поэтам вечно спуску не дает.

И все же, смерть для Дашкевича - это в первую очередь смерть творческого начала, утрата связи с Богом, капитуляция перед неоновым миром.

ЗВЕЗДНО-ПОЛОСАТЫЙ РАЙ

Запад предстает в изображении Дашкевича не глянцевой рекламой переполненного супермаркета. С горечью признает поэт:

Увы, я местных нравов не ценитель...

("В Нью-Йорке накануне Рождества")

О том, что тут распутство и вранье
Почти совсем не врали коммунисты.

В звездно-полосатую страну.

("Он идет, трагически осклабясь")

...Лихоим, в царстве безголосия,
Здесь, на дне и гусли не звучат...
Лишь во сне глажу родины колосья,
Да горит в спаленке свеча...
("Песнь Садко")

В городе этом меня не окликнет никто.
("В городе этом меня не окликнет никто")

Увы, мы - пока не свидетели победы Поэта. Мы наблюдаем его борьбу в самом разгаре.

ВКУС ЯЗЫКА

До сих пор речь шла о стратегии Дашкевича. Теперь остановимся на его тактике.

Вкус языка - шестое чувство поэта:

Ощути, как сладка
Ядовитая завязь
В языке языка.
("Раз десяток промазав,")

Шагаю с ней к своей заветной цели,
Названья улиц пробуя на вкус.

("В Нью-Йорке накануне Рождества")

Дашкевич - король калорийного каламбура. Он великий каламбурист.

Язык раздвоен мой, но он - немой.
("В Нью-Йорке накануне Рождества")

Если боле нету боли - это жизнь лишает смысла.
...
Спусковой крючок поэтам вечно спуску не дает.
("Все ославлены иуды, все восславлены мессии")

Бездушном помещенье на сто душ,
...
Сей пришлый тип своим неспешным оком
("ЛИЛИТ")

Этот свет не освятит.
...
Сквозь тщету любви и мщенья
("Над Землей, над черепицей")

Степенных венер или нервных и гибких, как кошка.
("Их много, бредущих вдоль берега красной реки")

Ты дарила мне ямбы на краю ямы...
Я, мы ль - не всякая мысль
("Ты дарила мне ямбы на краю ямы...")

А окрест - нелюди да нехристи.
("Песнь Садко")

Освятит, словно ясно солнышко
Сединой батюшка Кирьян...
("Песнь Садко"

Как меня, путника беспутного,
Занесло в эдакую даль...
("Песнь Садко"


Хоть житием и платим за жилье,
("Здесь холод, прислонившийся к дверям")

И солнца зрак взирает на тебя,
("Смотри, как нам с тобою хорошо")

Месть расстояний опаснее местных разлук.
("В городе этом меня не окликнет никто")

Дамы, стеная, тянули персты
к небу. Пищали их дети. Иных
руки тянулись к мечу и пищали.
("Было безвременье средь суеты")

Плакали - все. Но страдал - Нострадамус.
("Было безвременье средь суеты")

"Вечною ярмаркой тешится Падуя,
башня Пизанская - падает, падает..."
("Тихое слово тупого не радует")

"здесь их вина и вино"
("В наших грехах виновата Пандора, но"

"Терпенья нет для повести - да вирши довершу"

Младенческой души я не душил в утробе,

("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

Покинут старый дом, а новая обитель -
Вместилище обид.
("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

ПОСТМОДЕРН

Современный автор, Дашкевич не может оставаться нечувствителен к внешнему миру. Он постоянно интерактирует с современными авторами, с классиками, с поп-культурой, ассимилируя их в собственном творчестве.


Все разложены по полкам зубы, мысли и стих
... (зубы на полку, пирожок с полки)..
В средней полосе России часто хочется стреляться.
...
Потому ль, что эти зори тут действительно тихи...
...(А зори здесь вокхие)...
Наслажденье мигом смерти недоступно неживому.
...(Наслажденье битвой жизни)...
...
Мол, ему всего и надо - босиком да по росе...
("Все ославлены иуды, все восславлены мессии")

Ты вспомнишь чудное мгновенье
И вмиг забудешь навсегда.
("Когда катает на качелях")

Давно б пора отчаяться,
коль вправду - на роду...
Идет бычок, качается,
вздыхает на ходу.
("Забыв про воплощения и прочую херню")

Отдельно взятая улыбка
(Но не чеширская, увы),
("Когда катает на качелях")

Вот теперь, действительно, все. Но даже подвергная Дашкевича, не стоит забывать, что он очень целен, синтетичен. И мой анализ - лишь подготовительная часть к исследованию его творчества.

Спасибо Валерию за доставленное наслаждение.

Яна.



Amazonka
- Sun May 16 1:42:42 1999

Novaja Jana - eto Gorchev, IMHO :)
Яна Пенкина
- Sun May 16 1:17:14 1999


Леонид, ну уж насчет желтого дома мне Вам ответить нечего. Справьтесь там сами. Здесь все больше о поэзии речь идет.

Написала вчера сюда, а меня спрашивают: Яна, а при чем тут эшафот? Да еще и накрахмаленный? А как же? Ведь Гумберт убивает детство героини и ее будущую нормальную женственность.

И в час, когда Адаму страха мало
Не возжелать что небо не велит,
На эшафот, хрустящий от крахмала,
Взойдет стопою узкою Лилит.

Дашкевич - несомненный лидер АРТ-ЛИТО. Я было, наивная, думала проститься с анализом его поэзии и просто наслаждаться ей, как наслаждаешься выдержанным вином. Но что-то защемило и не отпускает. Очень сложно сформулировать это что-то. Пытаясь разобраться в себе, в своих чувствах, я попробовала рассмотреть образный строй поэзии Дашкевича в целом.

ОСНОВНЫЕ ПАРАДИГМЫ В. ДАШКЕВИЧА

Образная структура поэзии Дашкевича лучше всего отображает богатейший внутренний мир поэта. С когнитивной точки зрения легче всего ее отобразить системой взаимодействующих парадигм поэтических образов. Основными мне кажутся следующие парадигмы:

БОГ
- Христос
- Ангелы
- Крылья
КРЕСТ
- Крест
- Лишения
Я
- стихи
- грех
- эмиграция

Системный подход типичен для современного гуманитарного мышления. Именно так - через взаимодействие систем представляет Космос Авессалом Подводный. Взаимодействие БОГ-Я-БОГ у Дашкевича осуществляется через крест (читай: творчество). Лирический герой грешен, ему предстоит платить по счетам, он сочиняет стихи, что также есть рискованное занятие с непредсказуемым результатом (Простил бы Бог - читатели простят). Однако, здесь же и прощение:

И оправданье мне, гневиться не изволя,
Быть может сыщет Бог, читая между строк...

("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

Попробуем внимательно проследить основные парадигмы в их развитии и взаимодействии.

БОГ.

Это, конечно, самая сложная тема со всеми ее обычными атрибутами. Познать Бога непросто, лирический герой, однако, сознает его существование и пытается его осмыслить:

Я не садист. Я пытаюсь понять -
КТО наш Садовник, за что он нас судит:
садит - и будет...
И если не будет
всходов, то стоит ли, право, пенять?
[...]
Все мы: писцы и певцы, и жрецы -
только жнецы. И - всего-то жнецы.
Сеять дано лишь Ему одному.
Вот Он и сеет. Спросить бы, к чему?!

("В нашей империи только родись")

Бог не безусловен. В Пантеоне Дашкевича присутствуют также "Фортуна".

И теряется Суть...
Но Фортуна как прежде права
в выбираньи из тех,
кто несет и кто может не вынести.
("Что тебе написать...")

Иногда автор к нему взывает:

О, Боже, что Ты делал в этот миг -
Когда мы расчленяли Бесконечность!
("Есть местности - вдали от этих стен")

Не буду мучать читателя. Одну из ипостасей Бога Дашкевич не скрывает, и это - творческое начало:

Дай милость отыскать еще хоть малость Бога
В дешевого пера движениях кривых.
("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

Но в целом Бог, как таковой, не предлагается Дашкевичем непосредственно, мы воспринимаем его через разветвленную систему промежуточных, приземленных образов. Первый из них - Ангелы.

ПЕРЕЛЕТНЫЕ АНГЕЛЫ

Свершилось - навсегда покинута обитель.
Мне больше на "куда" не отвечать "домой".
И надо мной кружит мой ангел-хоронитель,
Бездомный эмигрант - небритый ангел мой.
....
Покинут старый дом, а новая обитель -
Вместилище обид. Но трусить - не моги,
Ведь он не зря кружит, мой ангел-хоронитель,
И с каждым днем сильней сужаются круги.
("АНГЕЛ-ХОРОНИТЕЛЬ")

Образ ангела пронизывают все творчестве Дашкевича. Без понимания этого образа летящего-ангела все остальные образы остаются замкнутыми на замок. Но почему же "Хоронитель"? Вспомним - древнерусская форма слова "хранить" - это, в точности "хоронить", Хранить, сохранять, фиксировать в неподвижности, вне развития - это и есть смерть.

Ангел Дашкевича необязательно светел:

Над Землей, над черепицей,
Над скрещеньем юных тел
Неопознанною птицей
Ангел сумерек летел.

Обратите внимание также на серийные аллитерации:

СкВозь тЩету любви и мЩенья
СВяТоСТь крыльями СВиСТиТ...
Не включайте оСВещенье -
ЭТоТ СВеТ не оСВяТиТ.
("Над Землей, над черепицей")

На фонетическом уровне Дашкевич прихотливо комбинирует подавленное сонорное губно-зубное "в", усиленное шумное, зубное "с", и телетайпно-телеграфное, шумно-смычное, взрывное, словно стук печатной машинки, "т". На лексическом - типичный для автора веселый аттракцион слов и значений. На нем мы еще специально остановимся ниже. На аллитерации Дашкевич не скуп:

Не включайте, не качайте
Взгляда сумрачного вдоль.
РаССеЧеТ крыло на ЧаСТи
Занавесочную боль.

Помимо новой аллитерации "ССЧТ-ЧСТ" обратите внимание на странное "качайте взгляда"? Что бы это могло значить? Вспомним пропущенное мной:

Потом стоит у винного прилавка,
Качая кровь Спасителя в глазу,
Впиваясь искушенною булавкой
Зрачка в калифорнийскую лозу.

Известно, что одноглазый летчик Анохин, чтобы сохранить способность летать, научился специальным образом покачивать головой - это помогало ему правильно оценивать расстояния до предметов. Сложно сказать, что важнее поэту - зрение или слух. Но и то, и другое должны быть абсолютными. А для поэтического видения мира особенно важна объемность.

И еще впечатляющий фокус "СТТ-ЦТТ", определяющий финальное звучание этого стихотворения:

Ангел сумерек, слетая
В этот морок, в эту тьму,
Не позволь, чтобы слепая
Страсть мешала бы уму
КонСТаТаЦией ТаЦиТа
Иль цитатою меня...
СуеТой ли СуиЦида
Юных душ не осеняй.

В этом борении ума и сердца весь - умный и страстный - автор.

Но вернемся к последовательности БОГ-Я-БОГ

ЛИРИЧЕСКИЙ ГЕРОЙ

Лирический герой традиционно многопланов. Внешне ничто не отличает его от обычного пришельца из Старого Света:

Я жую свой хот-дог,
запивая водою со льдом

Не бунтарь, но и не поклоняется Золотому Тельцу:

(Местных суетных мань
не случиться объектом внимания -
край непуганых вдов,
не смущаясь Господним Судом,
отвергает тебя,
потому что ты - жертва "немания"...),
("Что тебе написать...")

"А когда на закуску
Кошелька решето"
("Раз десяток промазав")

Незатейливо, намеренно снижая стиль, развертывает Дашкевич своего лирического героя, неторопливого, думающего, наблюдательного, умеренно ностальгирующего:

да курю свой табак,
набивая неспешно рожок.
Дым чужбины хорош -
не сравнить с ленинградскою "Астрою"...
Ничего, ничего -
доживем до "мондэя", дружок!
Нужно бриться, дружо%
МАССА
- Sun May 16 1:15:21 1999

Прошу спокойствия.
Сегодня Лиза модерировала. Думаю, что это чистая случайность, а не цензура. Уверен даже. Пошлите ей правку,если это серьезно.
Vesta
- Sun May 16 1:13:28 1999

Интересное кино. Мой пост тоже обрезан. Знаете, ребята, если вам что-то не нравится, удаляйте посты целиком и не выставляйте нас большими идиотами, чем мы есть на самом деле. Здесь еще только министерства правды не хватало.
Мёбиус
- Sun May 16 0:42:02 1999

Какая-то непонятная фигня. Я свой вчерашний большой пост набрал в Ворде, потом скопировал через буфер и послал. А файл на всякий пожарный сохранил. Привожу еще раз отрывок:

„Один напишет: „Вечерело...", и думаешь: не верю ни на грош. Другой напишет: „Вечерело..." и веришь, не задумываясь.”

Там и в первом и во втором случае слово „Вечерело” написано совершенно нормально. Да и в Гостевой, по-моему, поначалу нормально было. Кто это из допущенных балуется?
Вэл
- Sat May 15 23:44:08 1999

Отплевались, отбранились,
Замер шумный ресторан...
И в ночи соединились
Пролетарии всех стран ))))
тест
- Sat May 15 23:35:11 1999

тест
Мундель
- Sat May 15 20:02:35 1999

Эй! Кто там за Пенкину высказывался? Вот отвечайте теперь Делицыну!
Саверский
- Sat May 15 19:28:47 1999

"Песнь о Всемирном Потопе".

Вот небеса разверзлись, и ага!
Леонид Делицын
- Sat May 15 18:53:43 1999

>Яна Пенкина
> - Sat May 15 4:26:48 1999
>Сложно судить, каково реальное влияние >образа Жана Вальжана на Гумберта и на
> того Набокова, которому в этом году >исполнилось сто лет. Но так ли это важно?
> Общеизвестно, что писатель имеет право >на собственное видение любого
> исторического лица. Почему кто-то >считает, что его представление о Набокове
> точнее представлений других людей.

Яна, простите за сравнение, а когда в желтом доме Цезарь и Наполеон разговаривают чистыми аллитерациями 'с-с-с' и 'р-р-р' и вообще их высказывания глубоко метафоричны - это типа тоже крупные поэты?
Мэри Шелли
- Sat May 15 17:28:15 1999

> Я заметил, что Дан большое значение
> придает тому, что сам он называет
> "свежестью" языка. Он ценит придуманные
> автором (а не извлеченные из памяти)
> обороты, метафоры.

А кстати, Дан Дорфман, что вы думаете о свежести языка в романе "Паутина"? А то тут разные литовские Горчевы нас обзывают нехорошими словами, отказываются исправить опечатки в нашей выставленной на конкурс работе (в своих-то, которыми так и пестрят "прошедшие во 2 тур", он наверняка все опечаточки подправил и не раз).

Короче, мы чувствуем явную предвзятость в оценке нашего творчества со стороны ЛИТО, и потому нам очень интересно мнение эксперта, неиспорченного заЛИТОванностью.

Только рекомендуем читать исправленную версию "Паутины" на оригинальном сайте:
http://www.net.cl.spb.ru/cetera/konkurs/pautina.htm
Горностай
- Sat May 15 11:44:33 1999

Масса,
я не могу сказать, что я не люблю Булгакова. Я к нему нормально отношусь. Я просто не понимаю, чем он так велик. На мой взгляд, он просто хороший писатель. Но не выдающийся.
Горностай
- Sat May 15 11:39:10 1999

Вал,
о стихах я вообще не берусь...
Вэл
- Sat May 15 11:38:37 1999

Не, лучше...

"Наутро солнце, опускаясь в дол,
Увидит казнь сажания на кол..."

Вот на этой жизнерадостной ноте я и свалю отсюда под шумок ))))
Вэл
- Sat May 15 11:37:20 1999

Горностай, как Вам это?

"Встревожен был я диким сном -
Я видел дерево с дуплом.
В дупле и сыро, и темно,
Но мне понравилось оно..."

)))))))
МАССА
- Sat May 15 11:34:45 1999

Горностай, да ты и Булгакова не любишь, знаем :)))
Вэл
- Sat May 15 11:33:43 1999

Ладно, чего-то я разговорился... Спать пора.
Пол-четвертого. Спасибо всем и извините за компанию ))) Пока
Горностай
- Sat May 15 11:32:14 1999

Еще немного о критике.

Вот возьмем Дана Дорфмана.

Я много читал его рецензий. Иногда он, начав анализировать чью-то вещь, вдруг отвлекается и долго и неуместно болтает об Америке. Но это ладно: у всех свои слабости; думаю, Дан и сам понимает, что его иногда заносит.

А вот по существу его критики.

Я заметил, что Дан большое значение придает тому, что сам он называет "свежестью" языка. Он ценит придуманные автором (а не извлеченные из памяти) обороты, метафоры. Ему часто нравятся фразы, которые мне кажутся тяжеловесными, неестественными. Абсолютно логично, в полном соответствии с таким подходом любимыми авторами Дана являются Киплинг и Бабель.

А я этих качеств вообще не ценю. Я как раз не люблю Киплинга и особенно Бабеля. Причем как раз за то, за что Дорфман их любит. И спорить тут бессмысленно. А вот уместно спросить: нужна ли мне после всего сказанного рецензия Дорфмана? Поэтому я и считаю, что критику лучше всего спросить позволения у автора на рецензию. Кстати, как раз Дорфман это нередко делает!
МАССА
- Sat May 15 11:30:45 1999

Вэл, у нее все мужья Ивановы были? Вот повезло бабе.. :)))

Бросим эту тему. На эти разговоры есть известная притча о Мандельштаме. Пришел к нему молодой поэт с жалобами, что его не печатают.
Мандельштам выгнал его, крича вслед: "А Иисуса Христа печатали? А Данте - печатали? А Сафо - печатали???"

:)))

Во все времена и во всех странах находятся поводы, чтобы не печатать. Но это не повод, чтобы не писать.
Вэл
- Sat May 15 11:29:40 1999

МАССА, а мне ить - чего расстраиваться! Молодым - везде у нас дорога. Свежесть...
"Fresh grass is always green..."

А я тут поверстаю всяких Фаин Каневских с их посвящениями на смерть Бродского в духе "он кровью харкал за нас всех..." или Лид Мушеевых, типа "вот приземлился самолет, stretch limousine давно уж ждет..." и, когда на этом заработаю деньжат - издам все покапиталистически - на свои зеленые - и положу тома на прилавок рядом с "Быть евреем" и "Дяденька богатенький плачет, а денежку отдавать не хочет". И все!

МАССА
- Sat May 15 11:18:56 1999

Горностай, здесь часто появляется один наш общий знакомый. Вот и сегодня отмечался.
Тоже усердствует :))
Я ему отвечаю?
Пусть усердствует. Я уже сказал о караване и собаках. Не стоит тратить на них своего времени и нервов.
Люди не дураки, все всё понимают.
Губарев
- Sat May 15 11:14:56 1999

Только больно ....:)
Горностай
- Sat May 15 11:09:49 1999

Делицын - мужик неплохой...
Вэл
- Sat May 15 11:08:13 1999

ВЕСТА, простите за запоздалую реакцию, просмотрел, ей богу...

Помните, была такая очень известная фраза...
"Аркаша, не говорите стихами! Мы - актеры, наше место - в буфете..."
))
Горностай
- Sat May 15 11:06:12 1999

Масса,
Вы бы уж могли меня успеть изучить. Если я начал затыкать кому-то рот, значит этот критик явно переусердствовал, выступал много раз, навязывал свое мнение в недоброжелательной форме и т.п.

А на корректную критику я всегда отвечал спокойно. И в Гостевой "Острова сокровищ" тоже.
Вэл
- Sat May 15 10:53:25 1999

"
Горностай
- Sat May 15 10:44:11 1999

Какой подход правильный?.."

Абсолютно с Вами согласен. Казалось, чего уж тут проще - понять такой подход...
Фарай
- Sat May 15 10:51:52 1999

Уважаемый Вэл, это мое мнение.
Губарев
- Sat May 15 10:49:02 1999

Вэл, да все живые люди, не роботы, не
машинки. Не Изпиталы. Всё человеческое...
Не обращайте внимания на это.

Вот Горностай хулиганит, я его понимаю,
поддерживаю, он абсолютно точно высказался о
критике. Ранить Горностая очень трудно -
почти невозможно. Иначе ничего не напишется.
Мир вообще несправедлив.
- Sat May 15 10:48:13 1999

"Фарай
- Sat May 15 10:33:03 1999

...и личного субъективного вкуса.

Я не о Лёне, а так, вообще...

Любой здравомыслящий литературный критик прежде всего руководствуется в своих
оценках личным субъективным вкусом. В литературной критике нет, не было и никогда не
будет единодушия. Любой вправе не согласиться с оценкой того или иного субъекта, но любой
человек, обращающийся к обществу с вопросом: отчего тот, другой думает так, а не иначе,
неминуемо выставляет себя на всеобщее посмешище. "

Фарай, где Вы вычитали, что это так, а не иначе?...
МАССА
- Sat May 15 10:47:43 1999

Горностай, такой подход при судействе абсолютно правилен и профессионален.

А вот что касается реакции автора на любое высказывание в его адрес, то тут уж терпи имхо. Огрызайся, спорь - как тебе больше нравится.
Но не затыкай никому рот. Типа - я вас не просил, заткнитесь.
Горностай
- Sat May 15 10:44:11 1999

Какой подход правильный?

Как читатель - читай, что тебе интересно.
А как судья - оценивай уровень исполнения независимо от своих вкусов.

Приведу пример.
Как человек Коваленин мне противен. Как прозаик, он, на мой взгляд, ноль. Японская культура мне чужда. Но... если бы я голосовал в "Публицистике", я бы статью Коваленина про японского писателя поставил бы высоко. Потому что эта работа очень хорошо выполняет свое предназначение. Она, скажем, могла бы быть отличным предисловием к любому изданию Мураками на русском языке.

Т.е. объективно я бы поставил этой работе высокий балл. Но при этом вовсе не стал бы поклонником Мураками или Коваленина.
Вэл
- Sat May 15 10:42:43 1999

"
Губарев
- Sat May 15 10:23:06 1999

"Речь шла о том, что Делицын, являясь судьей - членом жюри, отбирает работы,
руководствуясь принципом личной симпатии и личного субъективного вкуса. "
Вэл, а что в этом порочного?"

Губарев, прочтите мою фразу внимательней. Я устал все это повторять, сорри. Понимаете, я считаю, что член жюри должен в голове иметь несколько больше, чем "нравится-не нравится".
Вэл
- Sat May 15 10:41:05 1999

"В.Г.
- Sat May 15 10:20:07 1999

Лабас, после постов Мебиуса, Петрова и особенно Мунделя...
"Лабас" это ник Петрова и есть."

Спасибо. Я знаю.)
Горностай
- Sat May 15 10:34:05 1999

Масса,
на мой взгляд есть принципиальная разница между читательским мнением и литературным анализом.

То же и с шашлыком. Если гость сказал хозяину, что шашлык жестковат - это нормально. Но если он начал морочить ему голову, учить как сделать шашлык лучше, а наутро приперся со своим соусом и стал объяснять хозяину, что в следующий раз тот должен использовать только этот соус...
Фарай
- Sat May 15 10:33:03 1999

...и личного субъективного вкуса.

Я не о Лёне, а так, вообще...

Любой здравомыслящий литературный критик прежде всего руководствуется в своих оценках личным субъективным вкусом. В литературной критике нет, не было и никогда не будет единодушия. Любой вправе не согласиться с оценкой того или иного субъекта, но любой человек, обращающийся к обществу с вопросом: отчего тот, другой думает так, а не иначе, неминуемо выставляет себя на всеобщее посмешище.
Губарев
- Sat May 15 10:28:28 1999

Горностай, я тоже поставил высокое место
Андрееву в сборниках. Не потому что Делицын пел песни Андрееву.

А какой подход правильный?
Горностай
- Sat May 15 10:27:41 1999

Рома, привет.
Я кажется невольно ответил на твой вопрос :))
МАССА
- Sat May 15 10:26:48 1999

Горностай, пример с шашлыком и старушкой неубедителен.

Если бы ты писал свои романы и читал их вслух у себя на кухне, то приход без спросу старушки послушать и отозваться о романе можно считать... неуместным, мягко говоря.

Нет, ты жаришь шашлык, а потом раскладываешь его на столе. Типа угощайтесь, гости дорогие. В своем же "Острове сокровищ" допустим.

И вот после этого ЛЮБОЙ случайный человек имеет право высказаться о качествах твоего шашлыка.
А твое право - слушать его или нет. Но не оскорблять за то, что он сказал свое мнение.
Ты попросил его сказать мнение уже тем, что публично представил свою работу.

Иначе ты должен был снабдить ее следующим уведомлением: "Читать можно, высказываться нельзя, пока я не попрошу". Что несколько диковато.

На чужой роток не накинешь платок.
Губарев
- Sat May 15 10:25:29 1999

Делицын - честный. Говорит честно. Не понимаю, какие к Делицыну(-то!) могут быть
претензии.
Горностай
- Sat May 15 10:25:23 1999

Насчет Делицына я согласен. У него неправильный подход к судейству. Он, например, всегда может отказать в номинации прилично исполненной фантастической повести на том лишь основании, что "фантастика ему по барабану".

Я, кстати, когда-то сказал, что Павла Андреева читать не хочу, потому что афганская тема меня не интересует. После этого Делицын высказывал опасение, что Андреев не пройдет, и при этом часто цитировал меня. А при голосовании я поставил Андреева на второе место в сборниках. И это не значит, что я изменил свое отношение к афганской теме или стал поклонником П.Андреева. Просто как судья я понял, что Андреев неплохо относительно других участников справился со своей задачей. А мой вкус тут ни при чем. А Леня всегда во главу угла ставит свой вкус.
Губарев
- Sat May 15 10:23:06 1999

"Речь шла о том, что Делицын, являясь судьей - членом жюри, отбирает работы, руководствуясь принципом личной симпатии и личного субъективного вкуса. "

Вэл, а что в этом порочного?
В.Г.
- Sat May 15 10:20:07 1999

Лабас, после постов Мебиуса, Петрова и особенно Мунделя...

"Лабас" это ник Петрова и есть.
Вэл
- Sat May 15 9:59:09 1999

Мундель, то, что Вы пишете, это кайф с большой буквы К! )))))
Мундель
- Sat May 15 9:48:56 1999

А, я понял, что имелось в виду. Во-первых, я никогда и нигде не говорил, что я и есть Яна Пенкина :) Если все так думают - ну да пожалуйста :)))
Во-вторых, похоже, Яна Пенкина повторяет судьбу Гранье де Касаньяка, т.е. становится достоянием общества. Ну и пусть ее. Но, во всяком случае, тот длинный пост, который там висит, не принадлежит той Пенкиной, которая писала не прошедшее во второй тур эссе. Я как это опреедляю: ей-то интересна исключительно женская поэзия была. А тут анализируется не женская, хотя с подобающим углом зрения.
И потом, настоящая Пенкина знает, что Лилит - прежде всего не пра-женщина (как сказано на обложке и диску Б.Г.), а европейское название Азы или черной луны - мнимой планетки, определяющей в гороскопе место сосредоточения грехов прошлой жизни. Корень зла, короче говоря.
Vesta
- Sat May 15 9:39:36 1999

Вэл, эти строки мои.
Мундель
- Sat May 15 9:39:29 1999

Это когда ж я разбирал злополучную Лилит?
Но раз уж на то дело пошло, прочитаю обязательно. Хм.
Вэл
- Sat May 15 9:08:47 1999

"Vesta
- Sat May 15 2:44:37 1999

Навеяло. Впрочем, не только дискуссией.

"...На поле битвы труба зовет
Ветра сражений колышат знамя
Под жарким солнцем блестит копье
И прямо в сердце - удар словами..."

Веста, это правда Ваши строки?

"...Все можно - душу на части рвать
И даже музыку брать руками
Но пощадите, святая рать
Мне очень больно, когда словами..."

И это Ваши?
Вэл
- Sat May 15 9:00:34 1999

"Лабас
- Sat May 15 1:34:46 1999

...Вэл, а Вы не расстраивайтесь, что Вас не обсуждали..."

Лабас, после постов Мебиуса, Петрова и особенно Мунделя с его разбором злополучного "Лилит" - я не расстраиваюсь. Я очень благодарен всем, кто уделил внимание моим стихам и нашел время, чтобы поделиться со мной своими мыслями. Я обязательно отвечу всем написавшим. Спасибо )))

Другой Мебиус
- Sat May 15 8:30:15 1999

" претензии Делицына на роль Робина Гуда"

У него крыша едет просто - отсюда и претензии. Хотя это не в обиду, а хорошем смысле - как все гениальные люди Ленька малость с прибабахом.

Насчет участия в конкурсах ... ну если только в шутку. Вобщем это ведь чистый идиотизм, если воспринимать серьезно - нет?!

Я как раз удивляюсь прениям :))))) че делим-то, братие пишущие?! В "Летнй Сад" рветесь?!
Мёбиус
- Sat May 15 5:53:12 1999

Джун:

> Заявляю официально: больше ни в каких конкурсах участвовать не собираюсь. Радуйтесь.

Радуемся. Сидим с угрюмыми мордами, тупо уставившись в монитор, скребем щетину... Это ж какая радость!

Дорогие Вэл и Верочка, я уже упоминал, что теоретические разговоры о поэзии не для меня. Ну, не специалист я, что тут поделаешь. Однако недостатки — кажущиеся — стихов Оли Роленгоф даже я замечаю. Рифмы там и всякое такое. Но в поэзии Роленгоф есть магия, и тем, кто ее чувствует, эти стихи очень нравятся. Нужно обладать сильным и удивительным талантом, чтобы вопреки всему, о чем вы говорили, с помощью столь неблагодарных средств создавать подобную поэтическую ткань. Объяснить ее стихи мне очень просто, на любой ваш вопрос по существу мне останется ответить: „а тут именно так и надо. Нет, вообще-то, вы правы, с хорошим литературным слухом писать определенные вещи, вроде, не комильфо, но в данном конкретном случае именно так и надо. И не иначе." Я так чувствую, и, думаю, так же чувствуют все те, кому она нравится. Конечно, истоки подобных ощущений лежат в области иррационального, но это не выдумки. Один напишет: „Вечерело...", и думаешь: не верю ни на грош. Другой напишет: „Вече! рело..." и веришь, не задумываясь. Лучше объяснить тут вряд ли удастся.

Верочка:

> Меня Делицын спровоцировал, намекнув на интриги, позволившие недостойным пройти в финал, а достойным - остаться за бортом.

Могу сказать одно: если Вы всерьез станете относиться к подобным высказываниям Делицына, я Вашей жизни не позавидую :-)

Вообще-то, вчерашнее столкновение Вэла и Делицына достаточно симптоматично. Подобные сцены с участием Левона я наблюдаю регулярно и мне всегда искренне жаль его оппонентов. Дело в том, что, на мой взгляд, у Делицына напрочь отсутствуют рецепторы, необходимые для восприятия художественного слова. Все эти разговоры о технике, стиле и т.д. ему до лампочки. В литературе его волнуют всего лишь две вещи:

1. Когда он находит там интересную с его точки зрения информацию. К примеру, если кто-то опишет свое наблюдение, как справляют нужду эскимосы при пятидесятиградусном морозе, это может его впечатлить. Вот, дескать, раньше он этого не знал, а теперь знает. Полезная книга.

2. Когда он обнаруживает там что-то, пересекающееся с обстоятельствами его собственной жизни. Ибо он очень сентиментален (чувствительность, направленная на себя самого).

Но он совершенно неэмоционален. Художественное слово апеллирует ведь в первую очередь к чувству и уже потом к мысли (в отличие от литературы философской, скажем, или научно-популярной). Он же, соприкасаясь с художественным словом, лишь в состоянии высчитывать, сколько элементов полезной информации там надыбал, или сколько картинок, напомнивших ему о себе любимом, оттуда извлек. Ну, еще он может подсчитать с помощью штампомера частоту употребления автором тех или иных выражений. А на большее он сподобиться просто не может, поскольку не в состоянии испытывать эмоции. В силу сказанного Делицын для меня — чуждый разум, некое подобие гигантского таракана из сериала „Чужие" (с Сигурни Вивер в главной роли), у которого выскакивает клацающая челюсть. Когда он начинает рассуждать о литературе, мне так и слышится это клацание :-) Зато отсутствие эмоциональности он возмещает истериками, которые периодически тут закатывает.

Это — вкратце. Более подробно и красочно Вам бы смог рассказать Леонид Костомаров при случае :-)

Так что общий язык с Делицыным Вы вряд ли найдете. Хотя частичное пересечение вкусов вполне возможно. У меня тоже наблюдается с ним частичное пересечение вкусов. Но одни и те вещи нравятся нам по совершенно разным причинам :-)

А его участие в голосованиях проще воспринимать как шум. При большом количестве голосующих аберрации не столь уж и ощутимы.

Делицын:

> о ниэего подобного. Не просто продолжают жить и вещать, а еще и создают фильтры между жюри и работами - чтобы те, кто может попнравиться жюри ни в коем случае не прошли

Ну, вообще-то, любой отбор — это фильтр. Другое дело — что он фильтрует. В Тенетах жюри состояло частично из в высшей степени профессиональных людей: Горного, Немцова, Манина, Лейбова... Но, будучи людьми до крайности занятыми, они были не в состоянии анализировать, как работает отрегулированный Делицыным механизм фильтровки в целом. А фильтровал он таким образом, что многие произведения, которые „могли бы понравиться жюри" до них не доходили. Жюри было вынуждено выбирать из того, что им отфильтровал механизм Делицына, что давало последнему право заявлять, будто его мнение совпадает с мнением жюри :-) Кто знает, с каким бы результатом закончился конкурс в категории рассказы, к примеру, если бы во второй тур прошел Иванов со своей „Проверкой на вертикальность"?

Словом, претензии Делицына на роль эдакого благородного Робина Гуда от литературы весьма забавны :-)
Ну, я так и думал...
- Sat May 15 5:19:11 1999

Ама, Вы здесь? Я от Вас ответа жду, а Вы по гостевым бродите...
/
- Sat May 15 4:39:35 1999

уффф
Сирин
- Sat May 15 4:39:25 1999

Гоголевское четверостишие (из Кюхельгартена):

Подымается протяжно
в белом саване мертвец.
Кости пыльные он важно
отирает, молодец!

и еще одно, не из Кюхельгартена:

Италия -- роскошная страна!
По ней душа и стонет и тоскует;
Она вся рай, вся радости полна,
И в ней любовь роскошная веснует.
(В. Алов)


Яна Пенкина
- Sat May 15 4:26:48 1999

Нам женщинам, конечно, легче писать о поэзии женской. Ну что мы можем понимать в этих мужиках. И все-таки, рискнула бы сказать два слова о стихах Валерия Дашкевича. Конкретно, о том стихотворении, которое вызвало такую бурную дискуссию.

Казалось бы, что тут можно добавить к сказанному? Явление это и вправду незаурядное. Язык Дашкевича пластичен и точен. Метафоры остры, свежи, ярки. Дашкевич - поэт зрелый, вполне сложившийся. Может быть, детальный анализ ему и ни к чему. Взятое как целое, его творчество заслуживает специального подробного и трудоемкого рассмотрения, как самого по себе, так и в контексте современной поэзии вообще, взаимодействия с другими авторами. И все же попытаюсь.

Дашкевич интересен в первую очередь своим языком, богатым арсеналом и ювелирной выверенностью поэтических приемов. Уже само название стихотворения, "Лилит" - это метафорическая аллитерация, где перекликаются образ и звучание. Оно же - и повод для раздумий. В самом деле, вспомним, кто такая Лилит? Это пра-женщина, до-женщина, не-женщина, предшественница Адама и его ровесница ("мужчину и женщину создал их"!). Антипод "обычной" женщины Евы. Однако, она глубоко первична. Именно в ее темном, злом, узкостопом обаянии получил Адам свое онтогеническое представление о женщине. И именно Лилит, а не Ева связана для Адама с первичной идеей счастья, неземного и мистического наслаждения.

А теперь всмотримся внимательно в строки:

Брезгливо оттолкнувшись от газеты,
В пространстве между дверью и окном
Вздохнул Набоков, ангелом задетый,
И выбрал дверь. И вышел. За вином.

Музыкальность и отшлифованный слог, игру рифм обсуждать не буду - они очевидны. Разве можно "оттолкнуться от газеты"? Газета - легкий кусочек бумаги. Но у поэта отталкивание от газеты приобретает характер как физически резкого, весомого, спонтанного движения, так и символический смыл отторжения Набоковым современного общества с его пост-ЕВАнгелической моралью. И одновременно - выход из книжного мира в мир реальный.

А что означает "ангелом задетый"? Задетый за живое? Задетый красотой своей Лилит? Отмеченный талантом? Ведомой музой? А ведь Лолита - ни что иное, как Муза - и для Гумберта, и для самого Набокова. Недосказанность, полисемантичность простой для поспешного взгляда фразы - характерна для творчества Дашкевича в целом. Мы еще не раз столкнемся с этим феноменом.

Подравшись с одноразовым стаканом,
Под внутренний мотивчик "тру-ля-ля"
Его ботинки, словно тараканы,
Пошли шнырять, шнурками шевеля

Казалось бы, разве можно подраться с одноразовым стаканом? Да еще и не разбить его? Все дело в том, что стакан здесь бумажный - лирический герой его просто отфутболил, в состоянии физического подъема. Героя ноги сами несут, словно на крыльях - заметили еще одну ассоциацию с ангелом?

Продолжим наше путешествие:

По парку, где настурции в накале
Светились в отведенных им местах,
Где продавец сосисок (ну, нахален!..)
Ему сказал - Amigo, comistas!

Не правда ли, вкусная метафора "настурции в накале"! Что это? Всеобщая искусственность. Нет, не один только лирический герой оттолкнулся от газеты. Весь мир - и в мире бумажном, и в мире реальном единовременно. Искусственный мир, высшим достижением которого является примитивненьое кино (мы еще столкнемся с ним через несколько строф), мир, искусственные цветы, искусственные страсти. Это ощущение накаленной искусственности еще усугубяется в следующей строфе:

Где все пути в киоск ведут газетный,
Где, чуть сольются стрелки на часах,
В двенадцать скачет юная Козетта
С запутавшимся солнцем в волосах...

Снова газеты! И оттолкнешься от них, но тут-то было, все дороги ведут в Рим, в мир накала бумажных страстей. Одна эта фраза оплетает повествование сетью философских раздумий. Но основным инструментом Дашкевича остаются метафоры и аллюзии: "слившиеся стрелки на часах" - эротично и напряженно, не правда ли? Так и ждешь, чем же разрешится этот изящний конфликт-миниатюра? Так и есть - кульминация, видение златовласой Козетты, в волосах которой запуталось само солнце! А мы знаем, какую необычную роль играет золотой цвет в литературе вообще: все героини волшебных сказок, все принцессы непременно златовласы! Какую же основную ассоциацию немедленно вызывает Козетта у мало-мальски подготовленного читателя? Конечно же, суровый каторжник, Жан Вальжан, ее отверженный обществом преступник, нежный и само-отверженный отец! Вот такой парадокс - суровая, мужественная идея мнимого преступника причудливо инвертируется в разогретом солнце уме писателя!

Сложно судить, каково реальное влияние образа Жана Вальжана на Гумберта и на того Набокова, которому в этом году исполнилось сто лет. Но так ли это важно? Общеизвестно, что писатель имеет право на собственное видение любого исторического лица. Почему кто-то считает, что его представление о Набокове точнее представлений других людей. Как профессиональный историк, могу с полной ответственностью заявить, что никто из серьезных учерных давно уже серьезно не говорит о какой-либо исторической объективности. Возьмите, например, Кутузова. Что мы о нем знаем? То, что написано в романе Льва Толстого? Но помилуйте, это же очевидный бред, полный несуразностей и логических нелепиц!

Оставив в стороне все подобные вопросы доверимся чутью автора. Оно не обманет:

Где мокрый визг у гейзера-гидранта,
В толпе розовощеких поросят...
Придирчивому взгляду иммигранта
Простил бы Бог - читатели простят.

Вновь одна из тех маленьких жемчужин, которые, как в раковинах, прячутся в строфах Дашкевича: "мокрый визг", перенос значения по смыслу - с первичного "визг мокрых, розовощеких детей" в афористическую идиому "мокрый визг" (помните Тихоновское "багряный шелест роз"?) Сдвоенная идиома соседствует с одной из самых точных афоризмов: "Придирчивому взгляду иммигранта простил бы Бог - читатели простят?" Что простят? Пристальный взгляд на юную Козетту? Сравнение детей с поросятами? Высокомерие "пришлого типа"? Очень неоднозначный поэт Валерий Дашкевич, рисует, но не разжевывает - оставляет читателю свободу интерпретации. Сочетание уважения к читателю с требованием определенного уровня культуры и непременной умственной гимнастики - непременный атрибут настоящей поэзии.

Впрочем, тут же следует и отгадка, и еще запоминающийся образ:

За то, что, размотав словесный кокон,
И, бременем морали не томясь,
Сей пришлый тип своим неспешным оком
В Чистилище способен видеть грязь.

Что значит словесный кокон? Угадали? Кокон делает гусеница, а потом оттуда появляется прекрасная, хотя, зачастую, зловещая бабочка! Набоков - известный коллекционер бабочек - он сам как экзотическая бабочка: пришлый тип, отверженный (еще параллель с Жаном Вальжаном!), пронизывает как нанизывают бабочек, неспешным оком, вымытых из пожарного гидранта розовощеких поросят, обитателей чистилища "Нового Света". И в этом будто бы сказочном, Новом Мире, сомнительный тип находит сомнительное состояние морали.

Магическое число "два". Это неизвестно широкому читателю, но у астрологов магическое число - это как раз "два", а не "три" и не "семь". Ровно две метафоры на строфу. Где же вторая? А вот она "неспешным оком". Замечали ли вы, как бегают глаза в Новом Свете? Они как неоновые, неживые. И вот этот пришлый тип - он даже смотрит не как все. Он смотрит:

Он смотрит скушный фильм в кинотеатре -
Бездушном помещенье на сто душ,
Где пусто, как в кофейне на Монмартре,
Когда брюхат премьерой Мулен Руж.

(Отметим удачный каламбур "бездушное на сто душ" - а мы знаем, что кино называлось "Великий немой"). Не жив и сам поэт, в данном случае Набоков. Он смотрит, но смотрит внутрь. Он холоден, отстранен, он погружен в себя и убивает своего "Куильти". Знакомое каждому писателю состояние, не так ли? Moulin rouge - популярное кабаре, у подножья Монмартра, куда - художники спускались с высот, насладиться искусством зрелых женщин. Но только не Набоков, обитатель башни из слоновой кости. Чем ниже все, тем выше воспаряет Отверженный. К небу:

И в час, когда Адаму страха мало
Не возжелать что небо не велит,
На эшафот, хрустящий от крахмала,
Взойдет стопою узкою Лилит.

Ну а здесь уже целый сонм сложнейших ассоциаций. Грех Гумберта-Набокова уподоблен первородному греху Адама (вспомните подсознательное "брюхата" - слова выверены, их позиции расчитаны, подспудно подводя нас к идее самого существования человечества как определенного греха!.

И казнь с неизбежностью свершается.

А стихотворение Дашкевича, пожалуй - самое элегантное приглашение. Я
бы прибежала сразу. А вы?



Амазонка
- Sat May 15 4:05:02 1999

Веста, пафосно очень, но нам, амазонкам, такое по душе :)
Фарай
- Sat May 15 3:17:40 1999

Дима, стих Гоголя - программное произведение. Думаю вспомните.
Горностай
- Sat May 15 3:14:59 1999

Самый мощный сайт - "Остров сокровищ". Авторов немного, зато какие! Если бы на сети определялся математически рейтинг авторов, средний рейтинг "Острова сокровищ" был бы на голову выше всех остальных.
А госпожа Роленгоф у нас королева!
Лабас <обещанные впечатления>
- Sat May 15 3:08:59 1999

Вэл, а здорова у Вас подборка, в один присест не осилить.
Общее впечатление - здорово. Если б оставить стихи, которые мне покатили, то было б - очень здорово! А так, немножко усредненно :)
Больше всех понравились "Что тебе написать...", "Раз десяток промазав" - писк!, чуть меньше - Лилит, "В НЙ, накануне Рождества", "Их много, бредущих...", "Все ославлены иуды...", "Времени жито...", "Смотри, как нам с тобою хорошо".
Совсем не взяли - "Чьи-то брюки и рубаха...", "Кончался март", "Небеса распахнуты настежь". Дочитал лишь до Опиемы.
Если выделять строки и образы, которые пришлись по вкусу, а честно говоря, просто в кайф :)), придется исписАть все поля воскл. знаками. Очень много. На самый разный вкус. От грязи в Чистилище и подушечного магнита через край непуганых вдов с фиделькастрою и неевклидовловой фигурой до сломанных перьев за спиной, спускового крючка и кружащихся над добычей боингов. И еще не перечесть!
По технике и стильности Вы сами, гляжу, хошь кого научите, так что мне остаются лишь мелкие придирки (по понравившимся стихам) :
чинитель пера? - как-то не сопсем фонтан :)
и еще - чинитель - слагатель - 2 однотипных существительных рядом - мешают друг дружке
"Где пусто, как в кофейне на Монмартре,
Когда брюхат премьерой Мулен Руж." - уверены в образе?
однотипные рифмы в 2 последних строфах ЛИЛИТ - утомит-магнит-велит-Лилит. Четверостишия сливаются.
"Немания" и "мондэя" чего-то мне не покатили.
А рты давятся бисером - здорово!
"От молитвы к Пречистой
До привычного "мать" " - слишком стандартно для Вас - я уже читал, кстати, сегодня насчет "матюком, а не молитвой".
"Притяженье планеты
Ощути изнутри." - не очень понятно, притяженье планеты извне/изнутри?
"Не впадай в рассужденья
О БГ и ГБ -" - "Мне нравится БГ, а не наоборот" - Башлачев, 1984г. - общее место.
"Магнитофонным звоном колоколен
Утешив душу, Родиной дышать,
Как эту ель, спилив себя под корень." - 2 симметричных деепричастных оборота к одному глаголу- трудно просечь смысл.
"И снегу здесь не выпросишь зимой." - общее место.
В "Их много" - барс и кошка - похожие образы почти соседствуют.
Я все же перпЕн- дикулярен - ну это уж савсем придирка :)
жесту-жертву - увы. А концовка блестяща!
"Здесь "судьба" и "жизнь" поэта слишком разные слова" - както слишком пафосно. На фоне окружающей горькой иронии.
"в Отечества раю" - некрасиво
"Где ныне лишь богатых убивают.." - опять же неточный образ.
Замечания вообщем, глупенькие и меленькие. :)
А от чтения получил громадное удовольствие. Спасибо автору!
Vesta
- Sat May 15 2:44:37 1999

Навеяло. Впрочем, не только дискуссией.

На поле битвы труба зовет
Ветра сражений колышат знамя
Под жарким солнцем блестит копье
И прямо в сердце - удар словами

Звенит железо, грохочет дым
Из глоток стрелы летают сами
И враг согнувшись мешком пустым
На землю валится под словами

Война закончена. Воронье
Орет победными голосами
И полный кубок фельдмаршал пьет
За битву выйгранную словами

Бой понарошку, мы будем жить
В кровавых ранах засохнет память
Легко забыть и легко простить
Не пулей биты а лишь словами

Все можно - душу на части рвать
И даже музыку брать руками
Но пощадите, святая рать
Мне очень больно, когда словами

Лав
Евгений Бенилов -- Леониду Делицыну
- Sat May 15 1:35:01 1999

> Леонид Делицын
> - Fri May 14 9:09:26 1999

> Стругацкий, например, хвалил Сегаля и Бенилова

Извините мой (надеюсь, вполне понятный) интерес, но где и как Стругацкий меня хвалил?
Лабас
- Sat May 15 1:34:46 1999

Лучше поздно,чем... Всем спасибо за! Всех финалистов поздравляю! По следам дискуссий:

fenya "ЛИТО довлеет -- думаю, Петров не прошел бы, не успей он приняться в ЛИТО."
Ну не прошел бы - да и фиг с ним. Право же, в ЛИТО я вступал вовсе не для преуспевания в конкурсе. Так что насчет причины/следствия Лиза совершенно права. В чём Вы, наверное, правы, fenya, что, при ПРОЧИХ РАВНЫХ, у ЛИТОвца, прошедшего Обсуждалку и посещающего Курилку, шансов больше, чем у неЛИТОвца. При прочих равных.

Леонид Делицын
"Иван Иванов: стихи
Иван Петров: стихи
Иван Сидоров: Стихи" - меня Игорь зовут :)))

Яна Пенкина - "Венок сонетов" Тенишевой, действительно, очень хорош.

L e x a Андреев - Вы знаете, Горчев просто очень классно пишет - Вам такое объяснение в голову не пришло? И еще - мы ж с Вами математики - просто посчитайте вероятность выхода двух своих работ , вероятность выхода работ Горчева (при том что вероятность выхода 1 работы = 1/число работ в категории) - сравните... :))
А Кукрыниксы были в Правде или в Известиях? Не помню уж...
"мои-то игры как раз очень ортогональны к тем основным играм, что тут играются" - эх, зачем я пропил свое высшее образование и учебник по теории игр - поговорили бы... :)

Вэл, а Вы не расстраивайтесь, что Вас не обсуждали. Мою конкурсную подборку тоже вообще здесь не обсуждали. И ничего. Во 2 тур пробрались. :) Может, щас начнётся. :) Со своей стороны, обещая нонче же пару слов впечатлений ( оч. приятных впечатлений!) и пару букв критики забацать.
Что касается Бука, то я уже говорил ( помню, Рома со мной не согласился), что у него синдром старослужащего. То есть он вроде обидеть никого не хочет, но в увольнение с товарищами по прИзыву пойдет он, а нам, зайцам, по сроку службы, ещё Очки кирпичиком драить. Отсюда и эта поза его манифестальная, и, чуть что, "казлы" сыплются вперемешку с "вы шо, шуток не понимаете". Такие шутки старого солдата.
Бук, извините если что не так. Я так вижу (с) самизнаетекто.
Вэл, а на Джун, Вы, ИМХО, слишком сильно наехали. (хочет и молчит- перебор :(( ) Горчев прав. Кому-то нравится. Кому-то нет. Слова "Что она вообще тут делает", по меньшей мере, неэтичны.

Джун, воспринимайте даже такую критику проще. В среде тв. людей дофига чего о себе услышишь. И давайте будем вместе, держась за руки, участвовать во всех конкурсах подряд. Назло Вэлу :))
Дежурный Ангел
- Sat May 15 1:20:51 1999

Во, бля! Понеслась по кочкам... ))))
Иногда, оказывается, полезно поболтать о странностях любви...
Покахонтас
- Sat May 15 0:53:13 1999

Из вышедших? Серьезно? А кто это?
Горчев
- Sat May 15 0:49:46 1999

Покахонтас, из вышедших во второй тур: "Я так устал от нелюбви. Никого к никому".
Покахонтас
- Sat May 15 0:44:26 1999

А я больше люблю про нелюбовь. Вот бы кто написал...
Горчев
- Sat May 15 0:33:10 1999

Про любовь...
Перебираюсь-ка я в курилку.
МАССА
- Sat May 15 0:30:25 1999

Чьих - не знаю, Хонти.
Но про любовь.
Покахонтас
- Sat May 15 0:26:19 1999

Чьих романов, МАССА?:))))
МАССА
- Sat May 15 0:22:40 1999

Кстати. вы заметили, что оба эти четверостишия - это конспекты романов?
Vovka
- Sat May 15 0:18:14 1999

Это был Маяковский, Дима.
МАССА
- Sat May 15 0:18:06 1999

Что-то из капитана Голядкина... Не вспомнить.

Жил на свете таракан.
Таракан из детства.
А потом попал в стакан,
Полный мухоедства...

Или это не оттуда?
М. Светлов
- Sat May 15 0:17:30 1999

Ох, нелегкая эта работа-
Инсценировать "Идиота".
Горчев
- Sat May 15 0:16:18 1999

Вовка, не томи, ну чье это?
Vovka
- Sat May 15 0:13:52 1999

А вот еще хорошие стихи известного поэта:

В золото, в пурпур леса одевались.
Солнце играло на главах церквей.
Ждал я, но в месяцах дни потерялись.
Сотни томительных дней.
Горчев
- Sat May 15 0:09:35 1999

Ну, МАССА, уели Вы меня.
Пойду, выпью триста капель эфирной валерьянки.
А... А Достоевского стишок, слабО?
МАССА
- Sat May 15 0:06:18 1999

Стишок Булгакова:

Его превосходительство
Любил домашних птиц
И брал под покровительство
Хорошеньких девиц.
МАССА
- Sat May 15 0:05:05 1999

Дима, ты забыл, что Гоголь начинал с поэмы "Ганс Кюхельгартен", которую потом сам же и уничтожил. Он вообще любил свои вещи уничтожать. Напишет - и уничтожит. Напишет - и уничтожит...
Горчев
- Sat May 15 0:02:30 1999

А прозаиков, их всегда забывают.
Серый такой народ. Двух слов срифмовать не может.
И что все в этих Гоголе с Булгаковым нашли?
Хоть бы один стишок написали.
Расскажите кто-нибудь стишок Булгакова? Вот Бунина с Набоковым -- любой дурак может. А Булгакова?